什么导致了价格的出现？

klys100 发表于 2010-4-5 22:27
楼主所描述的一家人应该是每个人的素质极其高的一家人吧？如果是那样的，让素质极其高的一群人聚集在一起形成一个单独的社会，自给自足是可以的。但按楼主的逻辑这个单独的社会会吸引另一个现实社会的人加入，然后不断壮大就可以逐渐实现共产主义理想了。这样似乎是可以的，不过前提是新加入的人的素质极其的高才行，否则让一个境界达不到的人进入这个单独的社会会破坏这个社会的现状的，这样想通过这种方法达到共产主义也就失败了。
如果楼主的前提不是这个单独的社会里的人素质极其高，那么这个单独世界想搞共产主义是不行的。逐渐壮大这个“家”就更不可能了。
回到前提成立的情况，2个世界并存并且彼此独立的。有点像修仙了，当现实这个社会的人达到一定的境界时就可以飞升到另一个共产主义的家了。这样逐渐把小共产主义家庭壮大，最后实现全社会的共产主义。
这样是可以，但没有现实价值。要想单独在地球上建立两个独立的社会很显然就是不可能的，因为你的各种资源必须和其他人合作才行。或许可能的话把那个高级的单独社会建立在月球，当地球上的人达到那个思想境界后就飞升到月球，这样逐渐壮大月球的共产主义家庭直到全社会的共产主义。。。

错啦，人是可以改变的，而不是不可以改变的。否则地球上那些先进的人如何来的呢？
新加入也需要一个过程的，不是想加入就加入的。而且新的社会如果像你想的那般脆弱，那倒是要失败的。可惜不是的，否则一开始就建立不起来的。

楼主说的很有启发性，可是楼主举得例子有两个缺陷：
1、楼主说妻子干活的问题，其前提是楼主指的这个家庭是小家庭，如果变成大家庭了，该如何有效率的配置资源，我想很难避开资源的稀缺和人类欲望的无限问题，即使可以避开这个矛盾，那又如何解决一个大家庭配置资源的效率问题。
2、即使是一个家庭的人，如果不能保证一个家庭里的其他人像自己的身体的一部分一样的和谐融洽，你不能保证其他人和你的思想是一样的，任然会有很多问题需要解决的，就又回到社会上的情况了

mkszyz 发表于 2010-4-5 22:26

无知求知 发表于 2010-4-5 22:10
"天下一家"作为比喻或者幻想是可以的,留在艺术中也是可以的,但作为现实好像没有这个可能性.

你要说出道理来，你要说出为什么。

整个人类只有一个种族,这可能性有多大?
整个人类只有一种文化,这可能性有多大?
整个人类只有一个国家,这可能性有多大?
整个人类只有一个家,这可能性又有多大?
这可能性有多大我还真不知道.但我知道,人类一旦失去了多样性,人类文明的发展将就此停步.但愿你没有忘记当年的纳粹.知道那是什么译音吗? 民族社会主义.纳粹就试图让整个人类只有一个民族,它还不至于让整个人类只有一个家,但这已经给人类带来巨大的灾难了.

如果按照西方经济学的观点来看，共产主义是不能达到的。价格，我觉得是一个人为给定的标准。只是为了方便交换。即使是货币也是一个一般等价物，这样说来，以物易物是人类经济活动的基本。价格只不过是为交换达成制定的标准。在现有的条件下一次交易能达成的标准就是价格。

楼主的一家人需要高素质人来建立？
      你怎么知道高素质的人会建立起你那样的家庭？
      杀人越货，很多暴力都是高素质人做的。搞阶级斗争也是高素质人做的。
      贪污腐化也是高素质人做的。

yangkewen 发表于 2010-4-5 22:46
楼主说的很有启发性，可是楼主举得例子有两个缺陷：
1、楼主说妻子干活的问题，其前提是楼主指的这个家庭是小家庭，如果变成大家庭了，该如何有效率的配置资源，我想很难避开资源的稀缺和人类欲望的无限问题，即使可以避开这个矛盾，那又如何解决一个大家庭配置资源的效率问题。
2、即使是一个家庭的人，如果不能保证一个家庭里的其他人像自己的身体的一部分一样的和谐融洽，你不能保证其他人和你的思想是一样的，任然会有很多问题需要解决的，就又回到社会上的情况了

微观可以见到宏观。
关于资源配置的问题，你说什么叫有效率的配置资源呢？比如说军队，你以为军队的资源配置就是无效率的吗？军队也是把好的资源配置在最需要的地方的，这不是也是有效率的配置资源吗？
在家里资源也是稀缺的，但一家人还是可以过日子的，甚至可以过的乐融融的。
而如果欲望无限，那么是不可能成为一家的。
成为一家是需要博爱的，没有博爱如何可能成为一家？而在博爱的社会里，的确人就如同手足一样的。

无知求知 发表于 2010-4-5 22:50
整个人类只有一个种族,这可能性有多大?
整个人类只有一种文化,这可能性有多大?
整个人类只有一个国家,这可能性有多大?
整个人类只有一个家,这可能性又有多大?
这可能性有多大我还真不知道.但我知道,人类一旦失去了多样性,人类文明的发展将就此停步.但愿你没有忘记当年的纳粹.知道那是什么译音吗? 民族社会主义.

在你看来是不可能的，但事实却是可能的。
注意，我说的大家成为一家人，这里包括白人和黑人，包括犹太人，呵呵，这与希特勒是根本不同的。

zq19881216 发表于 2010-4-5 22:53
如果按照西方经济学的观点来看，共产主义是不能达到的。价格，我觉得是一个人为给定的标准。只是为了方便交换。即使是货币也是一个一般等价物，这样说来，以物易物是人类经济活动的基本。价格只不过是为交换达成制定的标准。在现有的条件下一次交易能达成的标准就是价格。

我问你，夫妻之间是交换的关系吗？是丈夫用金钱来换取妻子的家务劳动？

够不理 发表于 2010-4-5 22:58
楼主的一家人需要高素质人来建立？
      你怎么知道高素质的人会建立起你那样的家庭？
      杀人越货，很多暴力都是高素质人做的。搞阶级斗争也是高素质人做的。
      贪污腐化也是高素质人做的。

呵呵，注意我说的博爱。我说的一个重要因素是博爱。

mkszyz 发表于 2010-4-5 23:12

无知求知 发表于 2010-4-5 22:50
整个人类只有一个种族,这可能性有多大?
整个人类只有一种文化,这可能性有多大?
整个人类只有一个国家,这可能性有多大?
整个人类只有一个家,这可能性又有多大?
这可能性有多大我还真不知道.但我知道,人类一旦失去了多样性,人类文明的发展将就此停步.但愿你没有忘记当年的纳粹.知道那是什么译音吗? 民族社会主义.

在你看来是不可能的，但事实却是可能的。
注意，我说的大家成为一家人，这里包括白人和黑人，包括犹太人，呵呵，这与希特勒是根本不同的。

成为一家人就意味着只有一种文化,也就意味着人类文明的多样性就此终结.你大概还不知道这同样意味着人类文明的发展就此停步.我只能惊叹,当年的纳粹在这LI复活了!