答醒思木先生：私有现象是人类告别动物界的标志

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1.您先请先想想看，还没产生私有现象，原始人在自然界和动物又有什么本质的区别？没有啊！
2.德国大哲黑格尔有言：“找到和运用载有一般观念的载体，来描述个体的差异，也就是个别的特殊，这就是人类文明的进程”。正因为有了私有现象，个别存在体与别的个别存在体之间的利益诉求是不同的（个别的特殊），不同利益之间的交流与联系（载有一般观念的载体），与动物与动物之间的交流与联系是不同的。这正是人类文明的滥觞。
3.我们拿美学来举个例子。在没有私有文明之前，人类对自然界的感受是和动物没有区别的。但随着奴隶主和后来的地主对自然资源的垄断，它形成了一个现象，即对自然界产生了美的感受。这就是美学家讲的，对财势者的财势的想象和憧憬是美的历史根源。
4.甚至，在有私有现象之前，都不可能有商品交换。原始人和动物是一样的，他们没有私有的观念，要获得自然利益，全都在于暴力剥夺。因此他们和不同原始共同体之间不会有交换。
只有等私有现象出现以后，人们懂得了对私有权利的尊重，想要获得别人的多余物，才会通过交换来实现。
这是因为他在本原始共同体之内，也是既得利益维护者，是私有现象的维护者。也就是说，他有了不再要一定通过暴力剥夺来获得别人的生活物品的观念。

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关键词：动物界 人类文明 自然资源 自然界 美学家

crj302 发表于 2020-2-6 12:38
你有你的身体吗？为啥上面一句话下面跑断腿呢？

道家认为非我所有。

私有现象不是人类告别动物的标志。确切的 说应该是：动物的延续与发展。

他不知道，动物本身就是私有现象的具体体现。它们护食。它们有领地。它们会为自己的 利益进行殊死搏斗。所谓弱肉强食的 自然法则说的就是动物的私有现象。

人与动物的区别就是：人会制定规则而动物不会。

因私有制是原始人类创建的第一个制度而认定为是人类社会诞生的标梽…回对与更对1

对与更对1文友：
你的观点(更确切地说是你阅我的《人类迈出动物界的标志(第一步)…究竟是什么？》这一帖子后觉生的观点)：私有现象是人类告别动物界的标志。这并不是你经过十年、二十年或更长时间之独立思索所产生的见解，乃欠思量之答也。
私有现象只不过是私有制的外在表象(可见的物象)…私有制是本质，私有物是现象。
私有现象的存在(或私有物的产生)…其内在本质是私有制的建立。
动物界没有建立私有制(没有建立“各劳所得”的生产秩序)…遵循丛林(强有)法规，因而就没有私有现象(私有物)的存在。
也就是说，你的观点与我的观点(私有制是人类社会诞生的标梽)…你言的是外在现象，而我言的是内在本质。
我发《人类迈出动物界的标志(第一步)…究竟是什么？》这一帖子…只在引发人们思考
至于我的见解(私有制是人类社会诞生的标梽)则留人们与其思考的见解相对照…异之交流探讨，同之携手共进…探讨下一个问题。
就你我观点(针对你文题)…点到为止。

“1.您先请先想想看，还没产生私有现象，原始人在自然界和动物又有什么本质的区别？没有啊！”…
前面言现象，后面问“有什么本质的区别”…我如何回答你呢？


“2.德国大哲黑格尔有言：“找到和运用载有一般观念的载体，来描述个体的差异，也就是个别的特殊，这就是人类文明的进程”。正因为有了私有现象，个别存在体与别的个别存在体之间的利益诉求是不同的（个别的特殊），不同利益之间的交流与联系（载有一般观念的载体），与动物与动物之间的交流与联系是不同的。这正是人类文明的滥觞。”
…拿外国哲人的名言与国人交流，是自“文言西化运动”以来之当代中国文丐的新伎俩(改子曰为名言)，以之标示其有西学知识。
文之理在明说说明…而不在于名人名言。
文中深奥的哲理在于深入到探究的对象里探究透彻明白之后再作言说说明白，这与读了多少名人名言毫不相干。

“3.我们拿美学来举个例子。在没有私有文明之前，人类对自然界的感受是和动物没有区别的。但随着奴隶主和后来的地主对自然资源的垄断，它形成了一个现象，即对自然界产生了美的感受。这就是美学家讲的，对财势者的财势的想象和憧憬是美的历史根源。”
你是学美学的吧！美学属于感性的形象思维…寻觅美象，而我们交流的(社科)话题属于理性的逻辑思维…寻觅质本。

“4.甚至，在有私有现象之前，都不可能有商品交换。原始人和动物是一样的，他们没有私有的观念，要获得自然利益，全都在于暴力剥夺。因此他们和不同原始共同体之间不会有交换。”
当然，在没有产生私有现象之私有制建立前…成员之间不受私有制约束…不会是以物交换…而是直接抢夺。
至于除了人之外的高等动物(猿猴)有无观念…
我的见解…不(也无法)排除高等动物(猿猴)群体中之少数个体会产生相应的观念(包括私有观念)。
问题是…在高等动物(猿猴)群体中的大多数…活不到能产生相应观念的时候…即便活到这个时期，但其体能也无法行使观念。
具备创建私有制的原始人与现代人智商没有区别，其与高等动物(猿猴)之区别在于产生观念早(儿时就能产生)…大多数具备行使观念的体能和统一观念的沟通能力强。依我见解：即便现代人…观念不是先天生就的…而是生后教化及思考形成的。

“只有等私有现象出现以后，人们懂得了对私有权利的尊重，想要获得别人的多余物，才会通过交换来实现。
这是因为他在本原始共同体之内，也是既得利益维护者，是私有现象的维护者。也就是说，他有了不再要一定通过暴力剥夺来获得别人的生活物品的观念”
建立了原始私有制之“各劳所得”…迫使原始群体内部的各成员不得抢夺他人的劳动所得…从而采猎食饱后续积采猎的各成员才有私有物之出现私有现象。反之，没有建立原始私有制之“各劳所得”…采猎食饱后续积采猎之部分成员采猎食物会被其他成员也就没有私有物之不会出现私有现象。

如上乃本人思识积累之愚见…仅供你积思左正。

醒思木 发表于 2020-2-8 00:24
因私有制是原始人类创建的第一个制度而认定为是人类社会诞生的标梽…回对与更对1

对与更对1文友：

我在你的帖子里回复被审核，估计白天才见到，其实没敏感词，不知道为什么审核。