机器的借贷费用是利息，机器的使用费用是折旧，机器的租金是两种费用之和

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一般来说，机器的使用者是通过购买机器来获得机器，并使用它们。萨伊则假定机器的使用者总是通过借贷来获得机器，并使用它们。在机器的借贷使用中，必然会产生机器的借贷费用和使用费用。现在我们看看这两种费用是什么？在机器的借用中，需要支付哪些费用？

   假设有一台100万元的机器，使用年限为10年。借贷利率为8%。

  在这里分别假定三种情况。

  第一种情况：100万的机器借贷给资本家一年，资本家没有使用机器，在一年之后把100万的机器归还给出借者，并支付利息8万元。因为机器没有使用，因此机器的价格保持不变。

   在这种情况中，只有机器的借贷关系，没有机器的使用关系。资本家支付了8万元的利息，因此这8万元的利息是机器的借贷费用。由于资本家没有使用机器，因此机器的使用费用为零。

  第二种情况：资本家购买了100万的机器，使用一年之后，机器的价格降低到90万元。

    在这种情况中，只有机器的使用关系，没有机器的借贷关系，因此机器的使用费用就是折旧10万元，机器的借贷费用为零。

  第三种情况：资本家借贷100万机器一年，在一年里按照正常的方式使用机器一年。一年之后，机器的价格降低到90万元。

    在这种情况下，既有机器的借贷关系，也有机器的使用关系。其中，借贷费用是利息8万元，使用费用是折旧10万元。这两种费用之和就是租金。

       萨伊说：”对借用资本所支付的代价称为利息（interest）”    由于对于萨伊来说，机器就是资本，因此这句话可以理解为对借用机器所支付的代价称为利息。
    借用机器要支付两种费用，机器的借贷费用，机器的使用费用。但是萨伊却说借用机器只需要支付借贷费用。这样萨伊就漏掉了机器的使用费用折旧。


   同理，如果借用的是原料——萨伊所说的资本，那么借用原料的费用，包括两种：借贷费用利息，使用费用原料的价格，但是萨伊却认为借用原料，只需要支付借贷费用。这样，萨伊就漏掉了原料的使用费用原料的价格。

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关键词：使用费 interest inter 10万元 Inte

会**计名词：净租金指总租金减去出租品的折旧（在GDP的收入算法中有使用这个概念）

租费：资本品的年净货币收益。

搞清楚经济学概念的含义，不然就是个文盲而已。
经济学研究的租费，利息，地租，是纯租费，纯地租，纯利息。毛的东西，含有乱七八糟成分的东西，怎么研究？怎么看出规律？
经济学家好不容易把杂质给剔除出去，你非要都给带上，这是神马精神？杠精精神！

clm0600 发表于 2021-3-5 11:34
会**计名词：净租金指总租金减去出租品的折旧（在GDP的收入算法中有使用这个概念）

租费：资本品的年净货 ...

在这里，萨缪尔森显然是错了，不论你怎么辩解。

在资本品的租用问题上，没有考虑原值归还的问题：漏掉了折旧。
租费：资本品的年净货币收益（《经济学》19版271页）。

clm0600 发表于 2021-3-5 11:34
会**计名词：净租金指总租金减去出租品的折旧（在GDP的收入算法中有使用这个概念）

租费：资本品的年净货 ...

萨伊说：”对借用资本所支付的代价称为利息（interest）”由于对于萨伊来说，机器就是资本，因此这句话可以理解为对借用资本所支付的代价称为利息。


     借用机器要支付两种费用，机器的借贷费用，机器的使用费用。但是萨伊却说借用机器只需要支付借贷费用。这样萨伊就漏掉了机器的使用费用折旧。


   同理，如果借用的是原料——萨伊所说的资本，那么借用原料的费用，包括两种：借贷费用利息，使用费用原料的价格，但是萨伊却认为借用原料，只需要支付借贷费用。这样，萨伊就漏掉了原料的使用费用原料的价格。

机器的折旧和原料的价格可不是什么乱七八糟的东西。

zhuxiang 发表于 2021-3-5 11:35
在这里，萨缪尔森显然是错了，不论你怎么辩解。

在资本品的租用问题上，没有考虑原值归还的问题：漏掉 ...

不是不考虑，而是不包含，人家的租费概念，是一种净租费！扣除了折旧！

clm0600 发表于 2021-3-5 11:38
不是不考虑，而是不包含，人家的租费概念，是一种净租费！扣除了折旧！

在这里，萨缪尔森显然是错了，不论你怎么辩解。

在资本品的租用问题上，没有考虑原值归还的问题：漏掉了折旧。

租费：资本品的年净货币收益（《经济学》19版271页）。

zhuxiang 发表于 2021-3-5 11:38
萨伊说：”对借用资本所支付的代价称为利息（interest）”由于对于萨伊来说，机器就是资本，因此这句话可 ...

机器的折旧和原料的价格可不是什么乱七八糟的东西。
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在租金里，它就是乱七八糟的，非本质的东西。

zhuxiang 发表于 2021-3-5 11:40
在这里，萨缪尔森显然是错了，不论你怎么辩解。

在资本品的租用问题上，没有考虑原值归还的问题：漏掉 ...

不是不考虑，而是不包含，人家的租费概念，是一种净租费！扣除了折旧！

关键是净货币收益是什么意思——其实就是把资本品租赁出去获得的货币。
假设没有中间投入，自有资金，没有税收。
租费=增加值=营业盈余+固定资产折旧

zhuxiang 发表于 2021-3-5 11:40
在这里，萨缪尔森显然是错了，不论你怎么辩解。

在资本品的租用问题上，没有考虑原值归还的问题：漏掉 ...

租费没有漏掉折旧。租费可以认为=营业盈余+折旧。
租费与租金的区别是：租金是固定数量的要素使用权报酬，租费是非固定数量要素的使用权报酬。