论血汗工厂的合理性

近一段时间以来，出现了一系列关于工厂中发生的虐待残障工人、职业病高发、连环自杀之类的恶性现象。当然，一般而言，这种工厂被人称作血汗工厂，上述所指的现象仅是极端情况，通常这类工厂也以过度的工时和过度的劳动强度著称。在转型期的中国，血汗工厂现象不但是个经济问题，还是个道德问题，因为首先，工资和劳动时间，作为考量的基础无疑受具有历史和道德、伦理以及经济的多重因素的影响。每一个健全理智的个人都具有现代意义的评判能力，但是无疑地这要受到利益的影响，不过，未经深刻辩论的任何经济现象都不会引发更加深刻的思考，从而影响我们将来所面临的世界。剥削与否，合理与否，任何人均有评判和辩论的自由。
       以下，欢迎各位对上面这个普通的论题进行辩论。

这个问题本身就有问题，如果真是血汗工厂的话，就是严重不合理也不合法。可现实社会中，血汗工厂几乎是没有了，早期资本主义有监工拿着鞭子的情形，可现在规模以上的制造企业，几乎都是很规范的现代管理制度。问题就出在：目前的这一代年轻劳动力适应能力极其差，也是中国家庭和学校教育的严重失败。企业根本就没有责任承担过多的个人问题，最低工资和劳动法已经严重束缚了企业的竞争力，政府无能为力的事总会在民间找到替罪者，全社会的浮躁，个人浮躁到心理扭曲的程度。欧美从工业革命至今，也没有出现过目前中国这种国民心理，转型社会不是个借口，问题的关键就在于教育。从生下来就被长辈眼巴巴的期望着，可他们从来不告诉你社会的严酷，学校教你要争第一，要掌握投机取巧的本领，你碰的头破血流后，他们会嘲笑你无能，所以你绝望，所以你跳楼。

富士康出现了连环自杀，它是不是血汗工厂？事实是周围的同学都想进富士康，这是为什么？

这个问题本身就有问题，如果真是血汗工厂的话，就是严重不合理也不合法。可现实社会中，血汗工厂几乎是没有了，早期资本主义有监工拿着鞭子的情形，可现在规模以上的制造企业，几乎都是很规范的现代管理制度
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      所谓现代规范的管理制度就合理吗？这需要证明。富士康好像并非规模以下。

何谓剥削？
    说资本家剥削工人剩余价值，实际上隐含一个前提：只有劳动才有参加剩余价值分配的合理性。这一点在政治经济学理论中没有疑义，马克思的经济理论认为，剩余价值来源于工人的超额劳动，即工人超出了创造了其本身工资价值所需的劳动时间的那一部分劳动。既然价值在定义上由凝结在商品中的人类劳动决定，劳动是创造价值的唯一要素，那么资本要在剩余价值中分一杯羹自然就视作剥削了。
    但是，从有益于人类社会生产力的发展，即从效率的角度考虑，那么，唯一承认劳动力或者人力资源才有资格参加剩余价值分配并不效率。因为资本的投入有助于提高生产力，而不允许资本参加剩余价值的分配无助于鼓励资本的累积和投入生产。按照西方经济学的理论，在劳资双方的博弈中，谁占有优势，谁更能在剩余价值中分一杯羹取决于双方的稀缺性，哪一种资源稀缺，则在分配中享有更多的话语权。事实上，在我国，资本经常是较人力稀缺的。血汗工厂等等正是这样一种情形的结果。
     以上已经说明了所谓血汗工厂是追求效率，资源市场定价的结果。我以为，楼主的辩论话题实质是对效率和公平如何平衡的辩论。这个问题久已有了较好的答案：初次分配考虑效率，以市场为主；二次分配考虑公平。因此声讨血汗工厂，倒不如讨论一下二次分配如何更好的覆盖低收入群体，以及政府在这过程中如何更加有效与到位。

这个东西要辩证地看

在我国，资本经常是较人力稀缺的
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       多数具有血汗工厂的地方是中国资本最为丰裕的地区。这个逻辑在现实上不同。我们研究的是现实问题，不是西方经济学的所谓科学观点。

借一步 发表于 2010-6-9 08:43
       多数具有血汗工厂的地方是中国资本最为丰裕的地区。

      资本在地域上的丰裕和相对劳动力的稀缺是两个概念吧?
      西方经济学有其局限也有其合理，研究现实问题除了感性判断，是否也需要一点科学逻辑的方法？

资本在地域上的丰裕和相对劳动力的稀缺是两个概念吧?
      西方经济学有其局限也有其合理，研究现实问题除了感性判断，是否也需要一点科学逻辑的方法？
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     我国人口劳动力最丰裕之地区也是血汗工厂聚集地之一。至于所谓相对劳动力稀缺只是近年才有的。我说的不过是个现实，多年以来人口劳动力的流动的数据你大概看的见吧。

据中国社科院调查数据,2008年中国城镇失业率攀升到了9.4%，2009年610万名大学毕业生中就业困难的比例可能占到1/4，我想这一数据应该能说明一定问题。