讨论边际效用问题时要有时间概念（黄佶）

hj58 发表于 2020-5-1 22:59
你都不知道这些公式的经济学含义，就瞎套。

如果消费者面对两种商品，当然必须在它们身上分配有限的预 ...

西经的模型是一定预算购买两种商品。求效用最大化的条件。当某商品价格变化时，另一商品价格不变时，为了确保该商品MU/P不变，会出现什么？假设该商品价格提高，必须减少购买该商品，这样该商品边际效用会提高。假设该商品价格降低，必须增加购买该商品，这样该商品边际效用降低。这是根据该模型得出的结论。
看来，您真没有懂这个模型的意义。
不思考不学习，只能是这个结果。冒昧问一句，您真是大学经济学教授吗？

hj58 发表于 2020-5-1 22:59
你都不知道这些公式的经济学含义，就瞎套。

如果消费者面对两种商品，当然必须在它们身上分配有限的预 ...

个体消费者只能面市场价格，不能左右市场价格，这是基本常识。
所以是消费者根据市场价格变化，调整购买数量。价格降低购买数量增加(边际效用减少)，价格提高购买数量减少(边际效用增加)。以保持MU/P 不变。
这也是个人需求曲线得出的一个方法。是根据价格调整购买数量(数量与边际效用相关，数量一定边际效用一定)。数量与价格反方向变化。

hj58 发表于 2020-5-1 22:59
你都不知道这些公式的经济学含义，就瞎套。

如果消费者面对两种商品，当然必须在它们身上分配有限的预 ...

那个模型是购买，前提是消费者需要。您竟然说什么消费者不需要的事。消费者不需要，价格再低，也不会购买。边际效用高与数量少是一致的。
价格高购买的数量少，所以边际效用才高。
不是边际效用高才价格高。这里的因果关系是这样的。

hj58 发表于 2020-5-1 22:59
你都不知道这些公式的经济学含义，就瞎套。

如果消费者面对两种商品，当然必须在它们身上分配有限的预 ...

那个模型是购买，前提是消费者需要。您竟然说什么消费者不需要的事。消费者不需要，价格再低，也不会购买。边际效用高与数量少是一致的。
价格高购买的数量少，所以边际效用才高。
不是边际效用高才价格高。这里的因果关系是这样的。

石开石 发表于 2020-5-2 04:49
西经的模型是一定预算购买两种商品。求效用最大化的条件。当某商品价格变化时，另一商品价格不变时，为了 ...

你看看你原来是怎么写的：“边际效用与价格成正比：价格越高，边际效用越大；价格越低，边际效用越小。”

所以我才会问你：“你看见一件你本来不需要的商品，难道就是因为它价格高，它突然对你有很高的边际效用了？”

很多话是不能省略的。边际效用的变化，是使用量引起的；价格变化，的确会导致购买量变化，但是你不能直接说价格决定了边际效用。

气温下降，人们要穿棉衣，于是有人生产棉衣。但是你不能说：因为有人生产了棉衣，所以人们都来穿棉衣了。

石开石 发表于 2020-5-2 04:59
个体消费者只能面市场价格，不能左右市场价格，这是基本常识。
所以是消费者根据市场价格变化，调整购买 ...

你又把因果关系搞颠倒了。

个人的确不能影响市场，但是无数个个人加在一起，就能够决定市场。

需求曲线恰恰是无数消费者的边际效用曲线的总和，如果没有大量消费者在冬天对棉衣有需求，怎么可能突然出现一条高高在上的棉衣需求曲线？为什么夏天没有这条曲线？或者位置非常低？

石开石 发表于 2020-5-2 05:06
那个模型是购买，前提是消费者需要。您竟然说什么消费者不需要的事。消费者不需要，价格再低，也不会购买 ...

“不是边际效用高才价格高。”


“价格”有很多种，你只写“价格”两个字，所以，全部混淆在一起，自己也把自己搞糊涂了。

边际效用高，是消费者愿意支付的价格上限高。实际成交价还涉及其它决定因素。

供求曲线上的每一点对应的价格，都是供求双方愿意接受的价格的边界值，而不是市场实际成交价。

上一次讨论时我就提醒你这一点，你不肯接受，或者就是至今都没有搞明白。

hj58 发表于 2020-5-2 12:02
你看看你原来是怎么写的：“边际效用与价格成正比：价格越高，边际效用越大；价格越低，边际效用越小。” ...

我已经给出了模型，一切均以此模型为前提，这您不会不知道吧？那是购买模型。不购买不在讨论范围之内。

hj58 发表于 2020-5-2 12:10
你又把因果关系搞颠倒了。

个人的确不能影响市场，但是无数个个人加在一起，就能够决定市场。

需求曲线恰恰是无数消费者的边际效用曲线的总和，如果没有大量消费者在冬天对棉衣有需求，怎么可能突然出现一条高高在上的棉衣需求曲线？为什么夏天没有这条曲线？或者位置非常低？
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整体需求曲线是个体需求曲线（不是边际效用曲线）的总和——边际效用曲线与需求曲线是两码事。

hj58 发表于 2020-5-2 12:14
“不是边际效用高才价格高。”

整体需求曲线的意义是不同价格不同需求量的组合。什么意义呢？在某一确定价格，就有一个确定的需求量。