物价必须要涨——与燕中伟谈 [推广有奖]

31楼

曹国奇 发表于 2020-6-3 23:49:15

天知地知发表于 2020-6-3 17:16
离题万里！看清楚，我的问题是：
出现了效率更高的新机器新生产方法，那么使用老机器的厂家亏损难道不是 ...

我的帖子不涉及这个问题，你问这个干吗？

32楼

曹国奇 发表于 2020-6-3 23:52:15

天知地知发表于 2020-6-3 17:06
所谓“财富的量”，这等于是啥也没说！你到现在还没琢磨过来吗？

任何东西要计量，都是针对它的某一性 ...

由生产力*生产时间来测量。

至于怎么计量，呵呵呵，俺学识不够不瞎说话。你向《资本论》请教去吧。

33楼

天知地知 发表于 2020-6-4 10:20:24

曹国奇发表于 2020-6-3 23:52
由生产力*生产时间来测量。

至于怎么计量，呵呵呵，俺学识不够不瞎说话。你向《资本论》请教去吧。

由生产力*生产时间来测量。----------
请问生产力怎么测量？

至于怎么计量，呵呵呵，俺学识不够不瞎说话。你向《资本论》请教去吧。
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连你都不知道怎么计量你所谓的价值，那么你的价值论就是空中楼阁呀！
你的价值与马克思的价值不一样，问《资本论》根本问不着。

34楼

天知地知 发表于 2020-6-4 10:24:16

曹国奇发表于 2020-6-3 23:49
我的帖子不涉及这个问题，你问这个干吗？

你忘了你自己说了什么吗？
“如果现在的商品降价了，则以前投资部分在本期转移（折旧）到新商品中来也必定降价，于是以前的投资不能全部收回，生产领域将出现亏损。相反终端消费领域用同样的工资买到更多商品，赚了。不用多说，这种亏和赚都是不正常的。”

你说使用旧机器造成的亏损是不正常的！
所以我就问你了：出现了效率更高的新机器新生产方法，那么使用老机器的厂家亏损难道不是正常的？

35楼

hhj-1 发表于 2020-6-5 10:09:15

以提高工资来解决生产过剩的问题，其实是自给自足的观念的反映。比如，某生产手机的公司为了让自己的手机销得更好，就提高自己所雇佣的工人的工资，似以为通过这种手法就可以使自己的手机销得更好。但是，你敢保证你的工人得到更多工资后，会去购买你的手机吗？如果你限定你的工人的工资必定拿来工人自己所生产的产品，那不就是自给自足吗？自己种菜自己吃吗？
如果你提高了你的工人的工资，但他们却拿着钱去购买你的竞争对手的产品，你不会觉得很冤吗？觉得还不如减低工资更好？

36楼

hhj-1 发表于 2020-6-5 10:13:31

燕中伟发表于 2020-5-27 14:20
其一、要有站在大局上思考问题的意识。
和平稳定与发展，这是治国理政的第一要务。因此怎样推进经济建设（ ...

当前世界出现两个极端，注重物质文明建设而轻视精神文明建设，反之即然。这两个代性的国家就是美国与朝---鲜。从经济发展的角度说，美国远远高于朝---鲜，但因此付出的代价是美国的犯罪率远远高于朝---鲜。反之，朝---鲜过度追求精神文明建设，付出的代价就是经济发展远远低于美国。

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你的这种所谓精神文明，把一个本质上是为了个人极权而表面上的东西当作所谓精神文明，你不觉得成问题吗？
而美国的精神文明很差吗？难道由美国所创制的科技物质高度文明不能转化为相应高端的精神吗？美国的民主制度难道不是最高的精神文明吗？

37楼

曹国奇 发表于 2020-6-5 15:11:35

hhj-1 发表于 2020-6-5 10:09
以提高工资来解决生产过剩的问题，其实是自给自足的观念的反映。比如，某生产手机的公司为了让自己的手机销 ...

你这是在偷换概念。我的涨工资论是站在国家层面看问题的，可不是个别部门，所以将经济系统分成两大领域，即生产领域和消费（终端）领域。在这个角度看，每个人既是生产者又是消费者，这样在“生产=消费”这个经济学诉求下，多创造了商品就得涨相应的工资。

就手机行业（不是你说某品牌手机）而言，其生产率提高多生产了手机，要涨工资的不仅仅是手机行业的工人，而是全社会所有的工人。这样由于全社会的工人数量庞大，即使手机生产率提高幅度很大，但是每个人因此涨的工资确实微量，我们看不见。

但是社会有很多部门，他们生产率也在提高，于是每个人工资的上涨部分将有n个微量，n个微量之和有看得见。就你黄老邪的工资打比喻，40年来上涨了20倍，这是事实。40年前你是月光族，现在汽车、手机、房子等等都有了，是不是？

你黄老邪现在职称上来了，这也涨了工资，但是同样职称在40年的工资是多少？大概是50-60元/月。再回头算账，40年的教授和高工能不能买汽车？能不能买房子？