物价必须要涨——与燕中伟谈

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一，工资是反映终端消费的指标，这样当生产率提高后则同样投入生产出更多商品，那么多生产的商品谁来买呢？此时如果工资不涨，则没人买。注意此时物价是不会涨的，因为生产领域增加的商品摊薄了增加的工资。

二，商品质量在不断提高，而资源在不断劣质化，二者都将使单位商品的价值量增加。同样为了保证这种价值量的增加能被消费掉（即有人买），必须增加工资。毫无疑问，此时物价必须是上涨。

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关键词：生产领域 价值量 被消费 生产率

怎么不见有人回复？

qi509 发表于 2020-5-26 18:04
怎么不见有人回复？

你不回复了吗？

曹国奇 发表于 2020-5-26 22:33
你不回复了吗？

我指的是你帖子所针对的那个人。我不好回帖。

qi509 发表于 2020-5-27 08:45
我指的是你帖子所针对的那个人。我不好回帖。

哈哈，我才看到，很高兴国奇朋友有兴趣和我讨论这个问题。 由于我三点过要上班，如果今天回不了最迟在明天。我内心很乐意与每一位理性思考问题的人进行讨论。

其一、要有站在大局上思考问题的意识。
和平稳定与发展，这是治国理政的第一要务。因此怎样推进经济建设（物质文明建设），与精神建设（精神文明建设），必须是在持久的、和平稳定的基础上实事求是的抓发展。
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当前世界出现两个极端，注重物质文明建设而轻视精神文明建设，反之即然。这两个代性的国家就是美国与朝鲜。从经济发展的角度说，美国远远高于朝鲜，但因此付出的代价是美国的犯罪率远远高于朝鲜。反之，朝鲜过度追求精神文明建设，付出的代价就是经济发展远远低于美国。
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其次、只注重局部的技术思考，只会把发展推向恶性循环
如果我们推动经济发展的前提只有一个，用尽一切办法刺激消费，刺激购买力。无疑是把经济发展推向恶性循环的进程。增涨工资，自然提升购买力，购买力的提升必然促进物价上涨。上涨后的物价要能维持购买力的增涨，必然又要涨工资，从而形恶性循环。这正是造成今天的美国，人平均工资虽然远远高过中国，但是实际消费过程中的人平均的幸福指数，未必有中国人的高。因为在主贴中我说了，在中国，一个三口之家一年有六W人民币收入，在有房的前提下就能过上8、9、10物质生活，而在美国同样的收入只能过上-1、2、3的生活。
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由上两点，我们在思考经济建设或是精神文明建设的问题时，我们应当站在国家长治久安的层面来思考，而不应把其独立地看待。那样我们就很容易犯主观错误，理论脱离实际。在今天的中国，我们更是有美国与朝鲜这两个国家作为参考点。所以我提出《涨工资，不如稳物价》的看法，意义在于，西方选进的思想我们要学习，过激的东西我们要抵制。社会主义国家正确的东西我们要保留，僵化了的思想我们要放弃。
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最后，如果以后我和讨论问题，请要主贴下跟贴。这样做的好处是，不脱离主贴思想，二是我能及时发现谢谢！

燕中伟 发表于 2020-5-27 14:20
其一、要有站在大局上思考问题的意识。
和平稳定与发展，这是治国理政的第一要务。因此怎样推进经济建设（ ...

你的思考关键在于“增涨工资，自然提升购买力，购买力的提升必然促进物价上涨”，这是所有经典理论的看法，其理论逻辑是成本论。这个观点的错误之处在于数学没用好（或者是没学好），没看到经济发展的主导力量是科学技术，它使得同样的劳动和自然投入生产出更多的商品。阁下要求物价不变、工资不变，这是不可能的，因为社会多生产的商品卖不出去。比如社会原来商品量为x，物价为A，工资为100元/月，正好供求平衡，则现在商品量为2x，物价为A，工资为100元/月，此时物价和工资都满足阁下的要求，可是多余的1x商品如何买出去？

所以建议阁下在仔细看看我主贴第一条理由。

曹国奇 发表于 2020-5-27 22:40
你的思考关键在于“增涨工资，自然提升购买力，购买力的提升必然促进物价上涨”，这是所有经典理论的看法 ...

你的意思我能明白，钽我的意思，你只明白了一半。如果你愿意，我对你的回粘和我的主贴你都再认真地读读，遇到不明白的地方问一下我。我给你解释，在你决对明白我的意思之后你再作出你的判定，好吗？

要想能真正在讨论问题中感到快乐，就要做到知己知彼。如果做不到彼此的真正认识与了解，和谐的讨论问题就会进入很无聊了打嘴吧丈。本论坛中那些反马的人为什么我不喜欢和他们讨论问题？原因就是我说的他们什么都不懂，他们确实没有水平。他们只是抱着一个念头“老子天下第一”。自然我没有精力和这号人讨论什么问题。因为能讨论什么呢？你说是不是这个道理。我的观点我真心希望有人能提出有力的反面的看法，因为这样我也能得到进步！

不明白的地方就要问清楚，问清楚了才能拿出最有力驳斥的依据和理由，所以不要随便下结论，不然对方会很看不起你而没有闲情再和你讨论问题。