劳动价值论是无限正确的绝对真理！

百十一 发表于 2010-6-23 16:04
-------劳动价值论是正确的，但是马克思的劳动价值论还有待提升，我认为马克思的劳动价值论还不彻底。彻底劳动价值论应该是这样的：任何一物，只要它能卖一分钱，就必定有人对它施加了某种劳动，任何一物即再有用，如果没有人对它施加过劳动，那么，它就一分钱也卖不出
-------效用价值论仅仅是市井众人错觉的书面化而已，没有任何意义

你理解了劳动价值论么???为什么马克思及马克思的共产主义运动追求消灭价值？？？

劳动价值论说的是“价值是一种被支配的劳动”，价值量（货币）兑现的不是具体的使用价值，而是“一种被买卖流通的劳动”，资本主义交换的原子实际上就是这样的一种劳动，可惜90%的人都误读了这一点。


而产生价值的机制或者说制度，非但不是一种功劳，相反是一种罪过。，如同汽车行驶消耗的汽油一样，汽油消耗越高罪过就越大。可惜90%的左翼都是白痴没有读懂马克思劳动价值论的真正逻辑，还在与右派争功，而右派们也在对劳动价值论进行无 耻的歪曲。


一个极端的例子，假如全世界的人或物都是我的，或者实行完全的军管，那么很显然其社会的价值（交换价值）量将为零，这是误读劳动价值论的白痴们不会明白的。

大家这么积极的发表意见就非常好嘛！

有人认为不对，请举例说明谢谢。我的这些论述是无可辩驳的。

劳动价值论认为，在小商品生产时代，产品交换应该遵守“等量的劳动互相交换”的原则。由于当时的货币属于劳动产品，因此，商品与货币交换时也应遵守这个原则。与此同时，劳动价值论还认为，当时的商品价格，在供不应求时应该大于价值；在供过于求时应该小于价值；在供求平衡时应该等于价值。
    我将在这个基础上证明，劳动量不可能是价值量。
    我有理由假设，商品与货币耗费的劳动量按相同的比例同时减少，而产量都不增加，仍然保持商品原有的供求平衡关系。倘若如此，商品能换到的货币数量就不应该减少，换句话说，商品的价格就不应该随着劳动含量的减少而下降。按照劳动价值论的逻辑分析，这种假设不能导致价格偏离价值，因此，商品的价值也不应该随着劳动含量的减少而下降。既然如此，商品的价值量怎么会表现为劳动量呢？

王书记 发表于 2010-6-22 20:11
因为社会上的一切财富都是需要劳动的改造才能产生的。没有劳动就没有人类社会 劳动就是人的本质，劳动是人之所以能成为人的内在规定性！

一切的物质资料都需要劳动的改造才能具有新的使用价值。所以劳动是社会的总根源。

而首先在物质资料上设定私人有权然后去论证 物质资本获得分配的合理性是完全错误。是既定法权思想的具体表现。

书记大人，没有一句是正确的，嘻嘻嘻。

第一句。

1：依照财富的通行解释，野果和泥土都是财富，那么你去捡个野果吃了，这算什么？当然你会说捡就是劳动，那么我要问的是，在马克思理论下其它生物的这种谋生行为算不算劳动？

2：如果“没有劳动就没有人类社会”为真，那么我问你，究竟是人类劳动在前还是人类社会在前？

3：马克思理论中没有“劳动就是人的本质，和内在规定性”这种陈述，不要乱说。

第二句。

野果不需要改造就可以吃，大部分土地不需要改造就可以供人类行走；我看性交和生育更是社会的总根源，至少是人就是在没有马克思定义的劳动历史中繁衍下来的，但是没有性交和生育人类一定不能繁衍。


第三句。

私有权是任何生物具有的本性，这是保证该生物是该生物的前提。也许这句活阁下不好理解，我顺便解释一下。由于任何生物个体必须不断获取生存所需物质，所以一定得具有捍卫这些物质是自己的本性，以排斥同类其它个体的入侵。通俗说就是生物个体必须具有自私的本性，必须具有捍卫自己老婆是自己的老婆的本性，捍卫自己儿女是自己儿女的本性，捍卫自己饭食自己的饭的本性，捍卫自己钱是自己的钱本性。

吴本龙 发表于 2010-6-23 20:10
劳动价值论认为，在小商品生产时代，产品交换应该遵守“等量的劳动互相交换”的原则。由于当时的货币属于劳动产品，因此，商品与货币交换时也应遵守这个原则。与此同时，劳动价值论还认为，当时的商品价格，在供不应求时应该大于价值；在供过于求时应该小于价值；在供求平衡时应该等于价值。
    我将在这个基础上证明，劳动量不可能是价值量。
    我有理由假设，商品与货币耗费的劳动量按相同的比例同时减少，而产量都不增加，仍然保持商品原有的供求平衡关系。倘若如此，商品能换到的货币数量就不应该减少，换句话说，商品的价格就不应该随着劳动含量的减少而下降。按照劳动价值论的逻辑分析，这种假设不能导致价格偏离价值，因此，商品的价值也不应该随着劳动含量的减少而下降。既然如此，商品的价值量怎么会表现为劳动量呢？

整个社会的商品总价格等于总价值

曹国奇 发表于 2010-6-23 21:03

王书记 发表于 2010-6-22 20:11
因为社会上的一切财富都是需要劳动的改造才能产生的。没有劳动就没有人类社会 劳动就是人的本质，劳动是人之所以能成为人的内在规定性！

一切的物质资料都需要劳动的改造才能具有新的使用价值。所以劳动是社会的总根源。

而首先在物质资料上设定私人有权然后去论证 物质资本获得分配的合理性是完全错误。是既定法权思想的具体表现。

书记大人，没有一句是正确的，嘻嘻嘻。

第一句。

1：依照财富的通行解释，野果和泥土都是财富，那么你去捡个野果吃了，这算什么？当然你会说捡就是劳动，那么我要问的是，在马克思理论下其它生物的这种谋生行为算不算劳动？

2：如果“没有劳动就没有人类社会”为真，那么我问你，究竟是人类劳动在前还是人类社会在前？

3：马克思理论中没有“劳动就是人的本质，和内在规定性”这种陈述，不要乱说。

第二句。

野果不需要改造就可以吃，大部分土地不需要改造就可以供人类行走；我看性交和生育更是社会的总根源，至少是人就是在没有马克思定义的劳动历史中繁衍下来的，但是没有性交和生育人类一定不能繁衍。


第三句。

私有权是任何生物具有的本性，这是保证该生物是该生物的前提。也许这句活阁下不好理解，我顺便解释一下。由于任何生物个体必须不断获取生存所需物质，所以一定得具有捍卫这些物质是自己的本性，以排斥同类其它个体的入侵。通俗说就是生物个体必须具有自私的本性，必须具有捍卫自己老婆是自己的老婆的本性，捍卫自己儿女是自己儿女的本性，捍卫自己饭食自己的饭的本性，捍卫自己钱是自己的钱本性。

第一，我说的是人类社会中的一切财富而不是地球上的一切财富

第二，是先有劳动然后人类才变成了人这个是历史唯物主义的基本观点

第三，马克思主义关于人的本质有三个点“人的需要即人的本质 劳动即人的本质 人的本质是一切社会关系的总和”本质就是事物的内在规定性。所以你根本没读过马克思主义著作！


你的后面三段论述 是站在既定法权思想上的偏见罢了你的后面论述是建立在唯心主义抽象人性论的基础之上的。人的本性决定于生产力 而不是相反 人的本性是发展的而不是禁止的 人的本性不是原来就这样 也不可能永远都是这样的。

你不仅唯心你还机械

王书记 发表于 2010-6-23 21:14

吴本龙 发表于 2010-6-23 20:10
劳动价值论认为，在小商品生产时代，产品交换应该遵守“等量的劳动互相交换”的原则。由于当时的货币属于劳动产品，因此，商品与货币交换时也应遵守这个原则。与此同时，劳动价值论还认为，当时的商品价格，在供不应求时应该大于价值；在供过于求时应该小于价值；在供求平衡时应该等于价值。
    我将在这个基础上证明，劳动量不可能是价值量。
    我有理由假设，商品与货币耗费的劳动量按相同的比例同时减少，而产量都不增加，仍然保持商品原有的供求平衡关系。倘若如此，商品能换到的货币数量就不应该减少，换句话说，商品的价格就不应该随着劳动含量的减少而下降。按照劳动价值论的逻辑分析，这种假设不能导致价格偏离价值，因此，商品的价值也不应该随着劳动含量的减少而下降。既然如此，商品的价值量怎么会表现为劳动量呢？

整个社会的商品总价格等于总价值

   不错，我支持“整个社会的商品总价格等于总价值”的观点。但是，这能证明劳动量就是价值量吗？如果你不能反驳我，那么，劳动价值论就不是真理，更别说无限正确的绝对真理了。

1# 王书记
价值依楼主是如何定义的？

fatmice77 发表于 2010-6-24 08:55
同一个工厂生产出来的同样的服装，一个贴耐克商标，价格1000元；另一个无名小品牌，价格100元，为什么同样的劳动却产生不同的价格?

因为不同品牌的资产阶级之间也存在瓜分利益啊，并不是两者的劳动量不同 而是两者都不按照价值出售