马克思没有单纯的经济学著作

MJ437976 发表于 2020-6-1 18:10
请你讲清楚……我没读懂，因为什么？哪句话？什么逻辑？

所谓“黑格尔特有的表达方式”，其实就是意义不定的表达方式，那不是用来理解的。运用这种表达方式的文作不是理论。

zazheng 发表于 2020-5-31 10:37
抽象劳动的范畴呈现为对劳动本身的表达，即一种超历史的、适用于所有社会的“劳动”
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这句话是 ...

综合考虑的话，反复考虑的话，

所谓抽象劳动，有二种可能：一种是内涵意义上的劳动，亦即劳动一般。

另一种，就是非具象的劳动。是具体的劳动，但是非具象。
这亦即平均化的劳动。譬如全班学生的平均身高，平均成绩，这是客观的，也是具体的，也是实际的，但是非具象，你找不到具体的活生生的有声有色的存在，你看不到这个有平均身高和平均成绩的标准化学生站在你的面前。站在你面前的，是高高矮矮的，成绩上中下的，那些名字叫张三和李四的学生们。

那么平均化，是统计学意义上的个体、总体之间的一种关系，关系之一。有一些个体，现在把它们加总，看总体，再平均。
那么平均化，针对的是个别化，个体化，是建立在统计学总体上的。而总体是个体的加总。


像马克思说的价值（社会必要劳动），价值量（社会必要劳动时间），生产价格，交换价值，等等，这都是平均化的。

zazheng 发表于 2020-5-31 10:37
抽象劳动的范畴呈现为对劳动本身的表达，即一种超历史的、适用于所有社会的“劳动”
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这句话是 ...

抽象劳动，就是把一些个别的具体的劳动，加总起来，再进行平均化处理。也叫无差别劳动，同质的均质的劳动。

具体劳动，就是那些各个劳动者，各个劳动组织，各自进行的个别的劳动。他们各自之间，具有各种差异。

MJ437976 发表于 2020-6-1 18:10
请你讲清楚……我没读懂，因为什么？哪句话？什么逻辑？

大哥你不熟悉这里的网友。像无知求知，他没有什么文化知识，也不想批判资本论、马克思，他就是搞长舌妇，嚼舌根子。

譬如辩证法，他就说这是不讲逻辑的信口诡辩，目的是为了诈骗欺骗。

譬如纳粹就是社会主义，则社会主义就是纳粹。等等诸如此类。

譬如他亲口说，他没有看过资本论，但是，他说资本论不是经济学理论，言外之意，资本论连理论都不是，连错误的理论都不是，那就是纯粹胡编乱造，东拉西扯。


对他没有交流、辩论的必要。因为他是百分百的长舌妇、嚼舌根子，是百分百，而不是百分之五十。

无知求知 发表于 2020-6-1 18:17
所谓“黑格尔特有的表达方式”，其实就是意义不定的表达方式，那不是用来理解的。运用这种表达方式的文作 ...

小无，你过来，我上面对你的刻画对了吗？有什么需要改正或者补充的？

1993110 发表于 2020-6-1 18:53
大哥你不熟悉这里的网友。像无知求知，他没有什么文化知识，也不想批判资本论、马克思，他就是搞长舌妇， ...

你对抽象劳动和具体劳动的解读我表示同意。我正在做价值形式研究，可以多多交流。另外对这位我是不明觉厉……虽然学哲学的人面对任何观点都可以进行“反思”的，但是没听懂的话就有点难……

抽象，舍弃殊相、抽取共性。
具体，殊相。

举例：
“蔬菜”这个词就是抽象概念。
“白菜、菠菜”这两个词就是具体概念。

“蔬菜”一词本来就是各种菜的抽象。如果在“蔬菜”一词前面在加上“抽象”一词，这就叫画蛇添足，会被小学语文老师扣分。

MJ437976 发表于 2020-6-1 20:16
你对抽象劳动和具体劳动的解读我表示同意。我正在做价值形式研究，可以多多交流。另外对这位我是不明觉厉 ...

我和他们在一起十多年了，或者多少年了，等等，都是老战友，所以都很熟悉了。

大哥你还不熟悉，或许，可能会觉得无所适从，无从谈起，，也可能会浪费时间精力，所以提示一下。

其实，真心批判马克思，真正批判马克思，这是很好的，但，很稀缺，很珍稀。

MJ437976 发表于 2020-6-1 20:16
你对抽象劳动和具体劳动的解读我表示同意。我正在做价值形式研究，可以多多交流。另外对这位我是不明觉厉 ...

以下是个人的看法，不一定对。

马克思经济学，需要极大简化。
不简化的话，会被更加冷落，也更衰落。其中，很多学者自造迷宫，自得其乐。其他很多人进入迷魂阵了。

怎么简化呢？
1，人类劳动创造人类产品。用这个公理，作为起点，进行各种推导和各种推广。
2，基本概念基本范畴，就是货物的量，货币的量，劳动的量。
劳动的量，分为，个别劳动量，行业劳动量，社会劳动量。
劳动的量，是货物的数量，是货币的数量，是价格的数量，是基准量。
3，基本的数量关系是：
个别劳动量之和=行业劳动量，行业劳动量之和=社会劳动量。
个别劳动量=个别产品量，任一劳动量=任意价钱量。

原来的许多概念，尽量放入后台，不再直接来使用。
马克思说，具体劳动（对应上述个别劳动）创造使用价值，具体劳动生产各种产品。这成了新的基础、起点。
马克思说的价值，亦即社会必要劳动，生产出产品的那劳动，对应上述行业劳动。
马克思说的交换价值，被人们交换的劳动，对应上述社会劳动。
等等，等等。

用上述概念，上述关系，来复述来理解马克思的原文原意：
什么叫社会必要劳动？
简单劳动和复杂劳动问题
大哥有空的时候，请随意随便地粗略地看一看。