楼主: hhj-1
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一切消费者都得为废品付钱 [推广有奖]

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1993110 发表于 2020-6-8 20:28:40
罗鹏 发表于 2020-6-8 19:13
黄焕金你不过是一个文艺老年,思维从来就天马行空,没有一丝一毫的严谨态度。
你所举出的废品,有用还是无 ...



他信口雌黄,并且也是个美丽的狗狗,叫唤金黄。

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uandi 发表于 2020-6-9 04:20:29
如果废品是指那些强暴拿着政权,强暴执行那些损害人民和经济的政策。这句话倒显得真实。
例如古代的暴君暴政,他们的豪华挥霍的钱和物从何而来。
现在的核废料不单没用,还需要人民付费处理和承担核污染的风险。
至于一般经济的商品,老马那套根本只是以管窥天去误导商品价值。
为什么日本的水果可以卖得这样贵?难道他们的劳动价值和时间比其它国家高吗?
消费者主要考虑是商品对他们的使用价值和满足感,类似现代流行的词语性价比。
一个种植技术很差的农民种苹果有一半是坏的,他预备卖2元一个。
一种种植技术很好的农民种苹果只有10%是坏的,他预备卖1.5元一个。
消费者会会觉得我们要为种植技术很差的农民的废品苹果付钱的吗?
当然不会,消费者当然只会考虑购买对自己性价比高的商品。
但生产者当然希望不光赚回劳动价值,废品的的成本,还要一本万利。
市场经济是商品的生产者和消费者集中一起讨价还价的场所。
在这里生产者希望赚回成本以及利润,劳动价值只是成本的一部分成本,废品耗用了的成本也是一部分。
如果价格低于成本,生产者就会退场。
消费者只会考虑自己的性价比。不会管生产者有多少废品。废品多的生产者说明生产技术有缺陷。早晚会被淘汰。
市场就证明老马主义就是歪理。
价值是一个主观概念,每个人都价值都不一样。
价格是一个买卖双方同意交换的价值,是有实质商品的单位作为交换,而货币令到交换有效和迅速,可以作为共认的交易媒介。
商品价格不等于劳动价值,是市场所有参加者协议的价格。商品价格受到众多因素影响,影响着消费者和生产者的决定。
劳动价值只是其中一个因素,而劳动价值也只是成本的一部分。
如果是公平竞争,生产效率低和技术低的生产者可能满足不了消费者的需求,赚不回其耗费的成本,最终会被淘汰。
如果整个市场的生产者都不能收回其耗费的成本,没有人愿意生产。
所有消费者如果需要一种商品,他们必须付出一个价格能令生产者收回其成本和赚取正常利润。
所以市场经济不是一个消费者或者是一个生产者的意愿,是众多参加者公投的结果。
老马主义所举的例子只适合小作坊,有一两个消费者的现象,根本不符合现代社会的经济现象。
所以废品是成本的一部分,生产者定价既不会按照劳动价值,也不会按废品耗费,
而是按所有成本因素加起来后来计算其平均成本,而且考虑利润和市场竞争来定价,令到他们可以继续可以在市场生存。
如果按老马主义去生产,差不多可以保证你很多就欠下一屁股债,预备天天对着债主上门讨债。
而老马主义你只能跟邻居做一件商品,像小孩子玩家家酒,意思意思一下做个交易。

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hhj-1 发表于 2020-6-9 09:04:20
罗鹏 发表于 2020-6-8 19:22
你不过清楚地表明,你是一个无用的废物,你还要蛮横地要别人买账。问题是谁买你的帐呢,废物?
我的道理很简单:任何生产都会产生废品吧?都会产生污染吧,都会产生边角余料吧,你买房也要分摊公共部分吧?等等,这些你不想要不想付钱的东西,商家却是将它们的成本打入价格中的,而打入价格中你就已经为这些而付钱了。你要不信,那可以去调查看看。

14
hhj-1 发表于 2020-6-9 09:05:28
罗鹏 发表于 2020-6-8 19:31
马克思虽然也捣糨糊,但至少他没你黄焕金捣糨糊厉害。
马克思说,无用的劳动产品没有”价值“,结论很对啊 ...
无知者往往是很狂妄的!

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hhj-1 发表于 2020-6-9 09:06:53
石开石 发表于 2020-6-8 20:27
楼主不妨去开一个工厂,专门生产废品。看是不是有消费者付钱。
一个常识你们看来都不懂。你想想,有哪个生产没有产生废品的?而废品的成本会被商家打入价格中吗?这是成本决定价格的鲜活体现。

16
hhj-1 发表于 2020-6-9 09:07:49
1993110 发表于 2020-6-8 20:26
马克思说的产品及其劳动,是商品的。什么叫商品?用于交换的产品,亦即,计划放到市场上的产品。没有用的 ...
如果马克思的理论中没有涉及商品生产中的废品的价值问题,那我就比他先进了

17
hhj-1 发表于 2020-6-9 09:14:06
天知地知 发表于 2020-6-8 18:57
发现个屁呀,正常的废品的价值,不过还是成品的正常成本罢了,当然需要消费者买单了。
但黄焕金把这个大 ...
  1. 推广到一切废品(包括他自己)都会得到报酬
复制代码
这是你的愚蠢误导。因为所谓报酬那是你的讲法。

18
hhj-1 发表于 2020-6-9 09:15:44
天知地知 发表于 2020-6-8 18:54
废品也有正常的和异常的,比如生产某种芯片,正常的废品率是40%,那么市场上的消费者顶多为这种废品付钱。
...
那你可以连这40%的废品都不付钱啊。废品你干吗要付钱?

19
eol28954 发表于 2020-6-9 09:24:07 来自手机
又在跳大神了,利润函数里包括了这部分无效的生产导致的损失。
拿着前人早写过的东西当什么新理论。
简直了

20
hhj-1 发表于 2020-6-9 10:46:28
eol28954 发表于 2020-6-9 09:24
又在跳大神了,利润函数里包括了这部分无效的生产导致的损失。
拿着前人早写过的东西当什么新理论。
简直了
我问你呀,你为废品付钱吗?你当然想讲:绝对不为废品付钱。对吧?

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