[长篇连载] 马克思主义经济学的出路在哪里

whm303 发表于 2010-7-15 12:41
昨天看完帖子以后有点事情，匆忙回复后离开了。今天看到你的新回复，其中有些观点我是同意的（暂且不谈）， ...

哈哈，是啊

zdg123 发表于 2010-8-24 20:27
还用想吗？马克思的好些理论已经证实是错的啦！俄国是生产力落后的吧？美国英国生产力发达吧？首先建立社会 ...

这个不是马克思设想的社会主义国家哦。

mrgou 发表于 2014-12-4 21:18
您推荐的那个贴子，我简单看了一下，我大概明白您的意思。我感觉思路各方面都没有什么问题，但我主要 ...

社会经济是“自运行”，不要搞得太复杂。人为调节，不过是扩大了波动罢了。

mrgou 发表于 2014-12-4 21:53
感觉社会经济学不用两部模型来分析，很难说得清楚，社会经济必然是一个复杂的巨系统，各方面的联系可以 ...

有道理

戴小年 发表于 2014-12-6 12:18
社会经济是“自运行”，不要搞得太复杂。人为调节，不过是扩大了波动罢了。

经济有自身的客观规律，比如资本家开工厂必须有利润，不可能一直亏损下去，企业生产的东西销售不出去，就只有破产，也就是生产必然与需求相等，只要商品经济存在，这些规律就必须起作用，不可能人为干涉。我也认为经济是自运行的吧。

经济学的难点是能不能找到一个能全面反映社会经济运行的模型，瓦尔拉斯一般均衡模型有太多的假设条件，根本不可能吧，但马克思的两部类模型经过改造后却是可行的，不知道你如何看这个问题。whm303的意见是正确的，以前我没有考虑到一些问题，后来对模型条件进行了一些调整，应该可以回答他的疑问了。

mrgou 发表于 2014-12-6 12:46
经济有自身的客观规律，比如资本家开工厂必须有利润，不可能一直亏损下去，企业生产的东西销售不出去， ...

经济学的难点是能不能找到一个能全面反映社会经济运行的模型，
这是一个不能完成的任务，也没有必要。因为，经济的两部类不可能均衡，不是增长就是下降。我们能够做的，就是建立一些经济的指标，来判断经济未来的走势，并采取对应的措施。关键是指标的有效性.

戴小年 发表于 2014-12-7 20:54
经济学的难点是能不能找到一个能全面反映社会经济运行的模型，
这是一个不能完成的任务，也没有必要。因 ...

这个问题我深入考虑过，和很多学者也有过交流，经过扩展的两部类模型（用中间产品和最终产品划分来大部类，并将企业会计引入）是可以全面反映社会经济的运行（当然是实体经济部分），他们也基本上认可。W＝C+V+M可看成是某一段时间内某一生产性企业的生产成果，这意味着生产＝销售（和里昂惕夫投入产出模型的假设其实是一样的），这其实是一个均衡，可以用企业的财务数据转化而成，个体的平衡可以带来整体上的平衡，只是这个整体的均衡非常脆弱，并不是您所说的“经济的两部类不可能均衡，不是增长就是下降”。这个贴子是2010年写的，当时确实面临这个问题，但后来基本上解决了，也没有把新的东西贴上来。有空可以多多交流了。

mrgou 发表于 2014-12-8 17:18
这个问题我深入考虑过，和很多学者也有过交流，经过扩展的两部类模型（用中间产品和最终产品划分来大部 ...

怎么可能会均衡？整体上达到平衡，只是理想状态。实际上是不可能的，因为，人们的需求不是平均增长或下降的，具有不可测性。

戴小年 发表于 2014-12-10 21:06
怎么可能会均衡？整体上达到平衡，只是理想状态。实际上是不可能的，因为，人们的需求不是平均增长或下降 ...

您的思路可能还停留在新古典的一般均衡那里，理性人假设，消费者全知全能，需求可测，最终市场出清。这本身是一种非常理想化的状态，或者是一种最标准的计划经济，但现实经济完全不是那样子的，从这样的角度讨论经济规律意义并不大吧。

很多学者如南开大学柳欣、王璐等，他们提出过马克思－古典一般均衡的概念，我也是延用，里面的关系与概念可能没有完全厘清。您可再细看里昂惕夫投入产出模型中最基本的假设——生产＝销售，就能理解我这里所提出的古典一般均衡的含义了。这也算是经济学研究的一种简化手段，不然宏观经济分析不可能进行量化分析，现在的GDP概念其中有很大问题，柳欣老师曾认为GDP是假的。