关于LM曲线的一个问题..求教!!

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曼昆的宏观经济学上说，在货币市场上，收入的增加会引起货币需求的增加，从而导致利率上升
此处收入为自变量，利率为因变量，这样说我是理解的
但在后面的章节考虑到了风险贴水后，说国家风险引起国内利率上升后，因为较高的利率减少了货币需求，而这又引起任何给定货币供给水平上较高的收入水平。
那么在这个地方利率变成了自变量，收入成为因变量
请教在这个地方，在货币市场上，利率如何影响收入水平呢？

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关键词：LM曲线 宏观经济学 收入水平 货币需求 货币市场 货币市场 经济学 因变量 自变量 国家

请各位大神指点！！！不吝赐教！感激不尽！

记得当年我也和同学讨论过这个问题，似乎也没找到太完美的解释，只能这样理解：这个结论是在简化后的模型M/P=L(Y,r)的基础之上讨论的，左端不变的情况下Y和r相互决定影响。由Y的变动到r的变动容易解释经济学含义，到由r引起Y的变动确实是很难找出经济学的传导机制。我一个同学学经济学从来都是只看公式，从来不看经济学含义。我很不赞同，但这个地方我采取了他的方法。
    模型这东西就是太简化，有时未必很能说通，尤其是宏观这种东西，换个背景和模型就是另一套结论。而且觉得曼昆中宏很多地方也是一带而过，没有解释，都有点含糊其辞的嫌疑。我倒是觉得有点牛角尖的东西知道大概就好，不必深钻。   
    当然如果谁对这个问题有合理的解释自然最好。那我和楼主同求解释。
    由于当时自己也有这样的疑问，所以深有感触，废话了一通。

我也正在看这本书，我说说我的理解。
这两句话不矛盾。
（1）收入的增加，货币供给量并没有变化，所以相对以前的需求而言增加，这会使r上升。
（2）第二句中的“利率”为均衡利率，这可以从LM曲线的含义来说明。就是说在短期，如果实际货币余额能被利用的话，最终将使得y增加。
其实你结合IS-LM曲线以及这样做的目的，你就会明白——完成产品与货币二者的均衡。

4# yuanpei33sdo

多谢!!原来不只我一人不明白。。。

这样也说不过去啊。。
首先，本来这个地方只存在货币市场，任何大小的利率水平都可以找到相应的可达到均衡的收入水平，所以不存在均衡利率的概念。
其次,我觉得实际货币余额总是可以被利用的，利率不就是当实际货币余额的供给和需求相等时所决定的吗？此时实际货币余额总需求等于实际货币余额总供给，所有的实际货币余额都被利用了
请5楼可以再解释清楚点吗？
5# hbtmmxw

按照曼昆的解释是这样的：利率的上升降低货币需求从而提高了货币的流通速度，在名义货币不变物价粘性的情况下根据MV=PY，可以得出Y上升，仔细想想其实只要使得MV增加的冲击都能提高收入（短期）。这是书上货币数量论的解释，针对货币市场的平衡。

我的想法:
1、根据M/P=aY-bi,在货币供给不变的情况下，Y增大，aY增大，i就减小，其中aY就是你所说的需求，实际上叫交易性需求。
2、根据Y=C+I+G,I=e-di，较高利率减少的需求是由于投资减少引起的

8# luyichic

8楼说得有理，不过我还有一个地方不明白。
利率的上升降低了货币需求，从而使货币流通速度上升。是不是说利率的上升使储蓄增加了？
也即在货币市场上，利率的上升增加了储蓄，即可用于投资的量，即投资供给增加了
而在产品市场上，利率的上升增加了投资的需求量。
而在分别阐述IS曲线和LM曲线的时候，都只单方面考虑投资的需求和供给，从而产生了不同的结论。
是这样吗？