楼主: lisin
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[学科前沿] 问一个最基本的博弈问题 [推广有奖]

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楼主
lisin 发表于 2006-5-14 22:38:00 |AI写论文

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问一个最基本的博弈问题——囚徒困境,囚徒们是如何知道自己在坦白与抵赖下的所获得的刑罚的,难道是警察告诉他们的,如果他们知道结果的,应该选择最优的,就是都抵赖啊,如果是我,我就抵赖,万一我坦白了,那个被判刑重刑的出来捅我一刀怎么办啊,还有,既然我选择和他一起去抢劫,起码对他还是很信任嘛,如果他要是坦白,我出来,他一定完蛋的。请问这些想法究竟有没有道理啊?大家给解释一下,写了哈。
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关键词:囚徒困境 有没有 有道理 怎么办 博弈

沙发
papder 发表于 2006-5-16 15:29:00

楼主啊,这正是博弈论的弱点之一,他对信息要求太高。

藤椅
sungmoo 发表于 2006-5-16 18:22:00
以下是引用lisin在2006-5-14 22:38:00的发言:…如果是我,我就抵赖,万一我坦白了,那个被判刑重刑的出来捅我一刀怎么办啊,还有,既然我选择和他一起去抢劫,起码对他还是很信任嘛,如果他要是坦白,我出来,他一定完蛋的…

你分析的与教科书上的是两个博弈——信息结构不同。

板凳
wenhh911 发表于 2006-5-17 10:58:00

那是因为你加入了"被拥一刀"的支付,只要"被拥一刀"的支付小于你坦白与抵赖的支付之差,那还是坦白划算.

至于坐牢的信息,当然是警察告诉的啦!我国公安老叫"坦白从宽"就是为了可以利用这个博弈均衡,让囚徒们认罪,博弈并只不是我们这此人在学

报纸
likui106 发表于 2006-5-21 12:21:00
以下是引用lisin在2006-5-14 22:38:00的发言:
问一个最基本的博弈问题——囚徒困境,囚徒们是如何知道自己在坦白与抵赖下的所获得的刑罚的,难道是警察告诉他们的,如果他们知道结果的,应该选择最优的,就是都抵赖啊,如果是我,我就抵赖,万一我坦白了,那个被判刑重刑的出来捅我一刀怎么办啊,还有,既然我选择和他一起去抢劫,起码对他还是很信任嘛,如果他要是坦白,我出来,他一定完蛋的。请问这些想法究竟有没有道理啊?大家给解释一下,写了哈。

楼主所讲的是两种类型的博弈,

其一,两个囚徒都选择坦白是不合作博弈,从而达到均衡。(其中分为两个不同的类别,一是经典的囚徒困境模型,双方都选择坦白,博弈结束。另一种是又外在威胁,如楼主所讲的谁坐牢等他出狱后捅前者一刀,这种情况下,博弈双方的策略和收益都发生变化,有可能达到楼主所期望的博弈结果,即双方都选择抵赖)

其二,是合作型博弈局势,两个局中人可以通过协商,也能达到楼主所期望的均衡结果。

该模型就是想说明个人理性和集体不理性的结果,进而通过改变博弈条件,发展和完善博弈论,这也是一个方向。不过,现在多研究的非合作博弈论。

还请各位网友批评指正。

风起云间,雁横天末, 严城画角,梅花三奏。 塞草西风,冻云笼月,窗外晓寒轻透。

地板
turingmachine 发表于 2006-5-21 15:10:00

同意楼上几位说的。这是合作博弈和非合作博弈的区别。

深入研究基本概念和基本模型,真地会使人受益良多地。

虽然看似简单。。。

7
swufezxl 发表于 2006-5-21 16:05:00

好像那个博弈的基本假设是双方没规定以后是否还继续合作(即有可能只合作这一次),也不考虑出狱后是否会带来什么惩罚(即可置信与不可置信的警告),

不晓得我说得对不对

8
sunmq 发表于 2006-5-23 09:25:00
楼主:囚徒困境只是博弈论中的一个经典入门案例。博弈论的结果是建立在各自假设的基础上的,这个问题的假设是囚徒都是完全理性的(斤斤计较,智力惊人),完全信息、静态(一次性的)博弈过程。你提到的是附加了其他假设的情况。如果假设条件改变,其结果当然不同。比如你加的条件,或者让他们多次选择(动态演化博弈过程),或者增加博弈的维数(量子博弈过程),或者增加外部条件(黑帮老大的压力),或是理性缺乏(有限理性,囚徒是父子俩),或者有智力缺陷等等都会有不同结果的。

9
sungmoo 发表于 2006-5-24 08:13:00
以下是引用likui106在2006-5-21 12:21:00的发言:…其二,是合作型博弈局势,两个局中人可以通过协商,也能达到楼主所期望的均衡结果…。

“合作博弈”不是这样定义的。

A cooperative game is one in which players are able to make enforceable contracts. Hence, it is not defined as games in which players actually do cooperate, but as games in which any cooperation is enfoceable by an outside party (e.g., a judge, police, etc.). In termed non-cooperative games, contracts must be self-enforcing.

A non-cooperative game is one in which players are unable to make enforceable contracts outside of those specifically modeled in the game. Hence, it is not defined as games in which players do not cooperate, but as games in which any cooperation must be self-enforcing. Games in which players can enforce contracts through outside parties are termed cooperative games.

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江畔夏草 在职认证  发表于 2013-3-18 18:07:15
出来捅一刀这就不是一次博弈了
相当于还有后来
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happyzhouwenyu + 1 + 1 + 1 分析的有道理

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