楼主: zieglar
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[学科前沿] Question about LR test in MLE [推广有奖]

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Original LR test includes ll(unconstraint)=ll(a)+ll(b), ll(constraint)=ll(a&b) with a restriction of df=2, chi square=-2( ll(constraint)-ll(unconstraint))

Now modify one value in original model and generates two more final results, in original model have variable w=1, in two new models w=0.5, w=3
now need to test the null hypothesis the best between the three is a=1,   how to do LR test?

ll(unconstraint)=max {ll(action&belief)-ll(action)-ll(belief)), w=0.5, 1, 3}
ll(constraint)={ll(action&belief)-ll(action)-ll(belief)), w=1}
with the original ristriction gives a df=2, in this new test df=3

is this right?

dissertation deadline approaching, sos .....
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关键词:question About Quest test Bout

沙发
zieglar 发表于 2010-9-9 18:21:09 |只看作者 |坛友微信交流群
= = = = = = = = = = = =

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藤椅
zieglar 发表于 2010-9-10 20:00:44 |只看作者 |坛友微信交流群
5555 没人理么

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板凳
旗木卡卡西 发表于 2010-9-10 20:29:53 |只看作者 |坛友微信交流群
看不懂你的表述啊,a是啥?b是啥?a&b又是啥?

其实大家都想帮你,问题是你有你的模型表述方式,但能不能写的更一般化一点?让大家都能看懂?

第一步就没看明白,我猜a和b各是一个标量的参数,那么unrestricted很好理解,没问题,问题是a&b是什么?如果我把a&b理解为一个f(a,b)=0,那么这个 df 就应该是1啊……如果你是想把a,b restrict成某两个已知的数,那么为什么要写成a&b呢?

……很多不理解……
一想到经济学就头大……

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报纸
zieglar 发表于 2010-9-10 22:06:53 |只看作者 |坛友微信交流群
= = 啊。。。上次电脑上没有中文。。。这次重新写清楚一点吧。。。。
简单来说现在有两份data,分别是action 和 stated belief,然后分别从两份data中推出 underlying belief,然后null hypothesis是两份data中的underlying belief相同,于是现在有三个ln L,分别是action data中出来的,stated belief 中出来的和 加入restriction之后两份data同时做MLE的时候出来的,分别表示为ll(a),ll(b)和ll(a&b),  简单来说其实就是ll(unconstraint)=ll(a)+ll(b)然后ll(constraint)=ll(a&b), 在这里面做LR test,就是ll(unconstraint)-ll(constraint)=ll(a)+ll(b)-ll(a&b)
现在的问题是,我把以上的过程重复做了三遍,在MLE的过程中改变了一个系数,现在有三个系数所导出的结果,分别是w=0.5, 1, 3. 然后现在就分别有三个ll(a),ll(b)和ll(a&b),  现在的null hypothesis是 这三个系数中最好的w是w=1,应该怎么做?
所谓的最好应该是指最consistent,也就是说在w给定的时候ll(a)+ll(b)-ll(a&b)最接近于0吧,那么是不是应该设成
ll(unconstraint)=max {ll(action&belief)-ll(action)-ll(belief)), w=0.5, 1, 3}
ll(constraint)={ll(action&belief)-ll(action)-ll(belief)), w=1}
不过这样好像感觉也不大对啊。。。。 求指导。。。
(= = 表述很混乱,大家耐着性子帮我看看啊。。。)

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地板
zieglar 发表于 2010-9-10 22:09:17 |只看作者 |坛友微信交流群
另外再求问,两组并列的数据,能有什么方法求他们之间的相似程度么?如果 correlation coefficient=1 外加两组数据分别sum up结果相同,可以得到他们之间相似的结论么?所谓相似就是说1.111和1.112的意思。。。=  = 好像找不到什么好的表述方式。。。

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7
旗木卡卡西 发表于 2010-9-11 00:47:18 |只看作者 |坛友微信交流群
我并不是介意你用英语表述,事实证明你的中文表述还不如你的英语表述……更乱……

LR test是这样的,你有一组数据 D ,你有一些参数 par, 你想要测试一些条件 r(par) =0,比如某个par是零,或者某两个par相等,你有一个LogLikelihood function LL( par | D ),先无条件的最大化一下,得到一个LL0,在有条件下最大化一下,得到LL1,然后取差乘以-2。

我痛苦的仔细的反复的看了你的例子……最多理解如下,

你有两组数据,我将他们称之为数据A部分,和数据B部分,你有一个参数,如果单独对A部分数据做MLE,得到par1和LL01,如果单独对B部分数据做MLE,得到par2和LL02.,对吧?

你想测试par1是否等于par2,然后你把两部分数据合起来做一个MLE,又得到一个par3和LL1,这个是restricted model下得到的评估值。

如果我理解的正确,你就直接把LL01加上LL02 再减去 LL1,乘以2,这就是LR。DF就是条件数。

w是啥?貌似我们的术语不属于一个系统啊?
一想到经济学就头大……

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8
zieglar 发表于 2010-9-11 01:18:02 |只看作者 |坛友微信交流群
你理解的都正确啊。。。 是我说的里面的前一部分。。。
等于说我现在重新修改了一下用来做MLE的equation中的某个系数,然后重复了你说的那个过程,在原先过程中这个系数w=1,现在我把这个系数改成了别的值,现在我就有了另外的两个结果,然后我想知道怎么去找这三个结果中最好的结果,也就是说我要在这三个系数中找一个最合适的系数,该怎么弄?
我最初的设想就是希望你说的数据A部分和数据B部分是consistent的,也就是说restricted model之下得出的结果和unrestricted model下做出的结果应该是consistent的,在这样的设想下找的这三个系数w,然后想看在哪个系数w这个结果最consistent,这样的情况下能用LR test来做么?

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9
旗木卡卡西 发表于 2010-9-11 12:11:22 |只看作者 |坛友微信交流群
不得不从原理上来讲了……LR test只是一个检验假说可信度的东西,仅此而已!如果LR通过了,那么只能说明,不能拒绝该假说,仅此而已!这样的通过,在统计学上来说,只是说,假说不能被武断拒绝,但是没说假说一定成立!如果LR被拒绝了,只是说这个假说可信度不高,仅此而已!假说是否被拒绝,一般都是看P值,如果P值实在是小的离谱,都能赶上火星撞地球那种,当然是拒绝了,如果虽然小,但还不至于离谱,假说是否成立,还得继续加大样本才能完全决定!

我从你的例子里,看出点逻辑上的问题……你还有个参数w,对吧?这个参数w,到底是已知还是未知啊??如果是已知,我看到你都设为常数来着……那何必换呢?如果不是已知的,那你干嘛不一起放进par里,一起用来max呢?你把w分别设为0.5,1,3,然后做了三次LR test,一共max了六次,对吧?你仔细思考一下,如果w是已知,换三次有什么意义?这有违已知的前提……如果w是未知,你把w换了三次值,我们一般将这种Likelihood称为conditional likelihood,这种结果要表述的是:当w分别为0.5,1,3时(注意,这已经成了assumption的一部分了),判断null hypothesis(a&b)是否成立的LR test。w不同值之间的LR,没有可比性!

记住一点,经典统计学(特指,不是贝叶斯)里,假说检验试验,对于非嵌套(non nested)模型(比如,restricted model和unrestricted model就是嵌套的),没有任何比较意义!你这个就是non nested models comparison,LR是没有意义的……
一想到经济学就头大……

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10
zieglar 发表于 2010-9-11 21:41:16 |只看作者 |坛友微信交流群
谢谢解释! 我也是一直觉得互相之间好像不能用 LR 来做。。。但是又不知道该怎么个弄法。。。。
那可以比较三个w情况下做出来的p value吗?等于说比较在不同w取值下null hypothesis 成立的可能性的大小。。。这个可以做比较么?
我文章的出发点就是在w=1的情况下Null hypothesis是reject的,我想证明w取其他值的时候null hypthoesis 是可以accept的,现在改了w取值之后得到了不同的p value, 可以把P value拿出来直接对比,证明在w取其他值的时候null hypthoesis更可能成立么?

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