财产私有导致权力公有，财产公有必然权力私有

那你应当把标题改为“权力私有导致公有财产名存实亡”更恰当。

wzwswswz 发表于 2010-9-23 20:23
那你应当把标题改为“权力私有导致公有财产名存实亡”更恰当。

也不能这么说，这里的因果关系是这样的。因为财产公有剥夺了私人财产，使每一个个体失去维护自身权利的着力点，这些权利旁落到那些有支撑点的极个别人的手中，实质上使权力私有了，私有化的权利又使公有化的财产遭受损失。财产私有化以后，个体就有了具体维护财产的权益目标，又为财产增值保值添加了动力。各个活动的个体的相互作用，竞争和妥协就实现了权力的制衡，实现权力公有。

比如说，现在，最基层的老百姓眼巴巴的看着上面，希望消灭退休工资双轨制。但是，作为人大、政协委员没有一个作为议案提出来。

kakadiedi 发表于 2010-9-23 20:37

wzwswswz 发表于 2010-9-23 20:23
那你应当把标题改为“权力私有导致公有财产名存实亡”更恰当。

也不能这么说，这里的因果关系是这样的。因为财产公有剥夺了私人财产，使每一个个体失去维护自身权利的着力点，这些权利旁落到那些有支撑点的极个别人的手中，实质上使权力私有了，私有化的权利又使公有化的财产遭受损失。财产私有化以后，个体就有了具体维护财产的权益目标，又为财产增值保值添加了动力。各个活动的个体的相互作用，竞争和妥协就实现了权力的制衡，实现权力公有。

财产公有“剥夺了私人财产，使每一个个体失去维护自身权利的着力点”了吗？在公有化的过程中，雇佣工人的财产——仅有的那些生活资料并没有被剥夺啊。而在私有化的过程中，如果名义上公有的那些财产在少数权力垄断者的支配下进行私有的话，那么对于广大人民来说，这样的私有化又怎能使他们获得维护自身权利的着力点？

还是“人人所有制”较恰当，即不许少数人掌握生产资料，又抑制权力私有！ 42# kakadiedi

您的问题应这样问：为什么私有制国家权力公有化；公有制国家权力私有化？
    这就比较好理解了：在私有制国家，权力是“讨粥者”，权力不公平、公正、公开运行，它就讨不到粥！而在公有制国家，权力是“分粥者”，权力要自肥、自私、自利运行，它才能先得到粥！
      所以我提倡介于私有制和“初级公有制”（本质是权力所有制）之间的所有制——“高级公有制”（本质是人人所有制）！

47# kakadiedi

我和你的观点并不完全相同。对于财产公有，我并不把它理解为一纸法律规定，而是理解为一个客观的经济事实。因此，我所理解的财产公有一定是人民真正享有对财产的支配权和受益权的财产公有，一定是与权力公有融合为一体的财产公有。
因此，要解决名以上公有实际上私有（少数权力垄断者的私有）的问题，核心就是要实现权力的真正公有。否则，公有财产私有化的过程实际上就成了少数权力垄断者私分公有财产合法化的过程。

不不不！您还没细看“人人所有制”！我是坚决反对前苏联式的评分资产了事，然后必然重新贫富分化！我鼓吹的“人人所有制”，除了政治平等、经济平等、权力平等、利益平等、机会平等以外，还承认因各种原因必然造成的不平等，就像同一起跑线上比赛会有输赢一样！但是，只要游戏规则公平合理，人们对输赢就心服口服！在“人人所有制”里，就是强调游戏规则公平合理！在此基础上，“人本股”保障生存；“资本股”激励致富！既不是大锅饭，更不是权力私有！ 47# kakadiedi

wzwswswz 发表于 2010-9-24 19:48
47# kakadiedi

我和你的观点并不完全相同。对于财产公有，我并不把它理解为一纸法律规定，而是理解为一个客观的经济事实。因此，我所理解的财产公有一定是人民真正享有对财产的支配权和受益权的财产公有，一定是与权力公有融合为一体的财产公有。
因此，要解决名以上公有实际上私有（少数权力垄断者的私有）的问题，核心就是要实现权力的真正公有。否则，公有财产私有化的过程实际上就成了少数权力垄断者私分公有财产合法化的过程。

我建议你看看最近中央二台正在热播的《公司的力量》，其中讲了日本的崛起。讲了天皇的绝对权威到人民的财产不可侵犯的过程，并且伴随着的高速经济发展过程。实际上，封建主义实际上也是某种公有制的体现，一切的一切都是皇帝的，我们都是皇帝的子民，皇帝殷实了才有我们的。我们的社会主义理念实际上是一样的。
公有制的发展必然是封建社会的另一种翻版。你的权利公有制能停留在梦幻中，虚无缥缈。

kakadiedi 发表于 2010-9-27 09:21
我建议你看看最近中央二台正在热播的《公司的力量》，其中讲了日本的崛起。讲了天皇的绝对权威到人民的财产不可侵犯的过程，并且伴随着的高速经济发展过程。实际上，封建主义实际上也是某种公有制的体现，一切的一切都是皇帝的，我们都是皇帝的子民，皇帝殷实了才有我们的。我们的社会主义理念实际上是一样的。
公有制的发展必然是封建社会的另一种翻版。你的权利公有制能停留在梦幻中，虚无缥缈。

建议你也去了解一下英国、德国国有企业的所有权问题。在那里涉及国有企业所有权的重大问题都是由议会的立法来规定的，其他任何组织（包括政府）或个人都无权随意支配或处置国有资产，包括国有企业的私有化过程都是如此。如果你确认它们的权力是公有的，那么它们的财产公有与权力公有的有机融合怎么就是虚无缥缈的呢？