mv=pq错在什么地方？

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买卖产生货币，不是货币产生买卖。买卖产生多少货币？初始买卖产生任意数量的货币。怎么验证？从全世界不同国家不同货币可以验证，这个非常抽象。
p是怎么回事？怎么变成了q的通分权重？p价格本来是价值、货币的衡量标准，就如米是长度的衡量单位、千克是重量的衡量单位，怎么和商品数量混在一起了？
m是买卖的结果，这个非常抽象。抽象还好办，最不好办的是违反直觉。
把价值看成是商品的属性、认为价值是商品的价值有几百年的历史，如果价值是商品的价值，会引起的不仅是计量的混乱，不同生产要素怎么相加得到成本、或者不同商品怎么相加得到总价值、总产值、总收入的问题，还会引起逻辑混乱，商品价值由生产决定？劳动决定？消费决定？交换决定？商品价值引起的逻辑混乱是现在还争论不休的劳动价值论、生产费用价值论、边际生产力价值论--这些都是生产角度衡量商品价值的理论，效用价值论--消费角度衡量商品价值的理论，供求价格或者均衡价格理论--交换角度衡量商品价值的理论。
这些错误认识消耗人多少时间、浪费人多少宝贵的青春。
我从1979年开始学习价值是凝结在商品中的人类劳动开始，到2018年才真正摆脱商品价值论这个定义。
在《循环经济学原理》里，那是2006年，我回避了价值这个话题，直接跳到货币。现在看来，当时把货币定义为以物为要求对象的一般化要求权需要重新定义。

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关键词：劳动价值论 效用价值论 经济学原理 商品价值 价格理论

我的意见，价格的本质是什么，还是要看用什么做本位币。我们现在世界各国，都是用自己的信用货币做本位币，它的背后是一篮子商品，也可以用单一产品做本位币，比如粮食。不管我们用什么商品做本位币，都会存在一个问题，就是本位币价值是锚定的，如果锚定的是粮食，那么粮食价格就很少变化，但是其他商品的价格会出现很大变化，原因在于粮食生产的成本几乎是不能变化的，而工业生产由于存在快速折旧，生产效率或者说产品的功能价值会不断有所提高。它导致了一个后果，就是农民的收入几乎没有增长，而其它行业的收入可以不断的增长。要想体现公平，本位币就不能体现商品，或者说不能直接的体现商品，而是要通过劳动的价值间接体现商品。也就是我们应该用劳动做本位币，这样一来，所有的商品的价格，其实就是劳动的价值。

叶风尘 发表于 2020-7-18 20:54
我的意见，价格的本质是什么，还是要看用什么做本位币。我们现在世界各国，都是用自己的信用货币做本位币， ...

同意

MV=PQ
PQ所有商品交易总额=P1Q1+P2Q2+-----+PnQn。PnQn,某一商品交易总额。
M基础货币
V货币流通速度（货币在货物与服务中的流通速度）。
该公式是一个恒等式。左侧表示的是所有商品的交易总额，右侧表示的也是所有商品的交易总额。
公式没有什么不对——不对的只能是对公式理解的不对。

如果货币是商品货币，比如黄金、白银、香烟货币，商品货币是生产出来的，和P1Q1+P2Q2+-----+PnQn没有任何关系。
如果货币是现代货币，也就是债务货币，货币是买卖的结果，和P1Q1+P2Q2+-----+PnQn没有关系。
总结上面的情况，货币和P1Q1+P2Q2+-----+PnQn没有关系。
为什么会有mv=pq这类张冠李戴的公式呢？请回看主贴。

谭根林 发表于 2020-7-20 12:25
如果货币是商品货币，比如黄金、白银、香烟货币，商品货币是生产出来的，和P1Q1+P2Q2+-----+PnQn没有任何关 ...

价值、收入、产值、成本等均以货币计量。
债务、债权也用货币计量。
人类发明了货币，是自然而然的。用这个东西，经济账就搞明白了。
MV=PQ。左侧是交易总量（以货币计量），右侧也是交易总量（以货币计量）。
完全正确。

价值、货币用价格计量，收入、成本是价值在买卖不同阶段的称谓，购买时产生的价值叫成本，出卖时产生的价值叫收入。产值是生产创造出来的，和价值无关。生产前购买产生的价值，叫投资？投入？成本？反正不是产值。生产产品后出卖产生的价值，也不是产值，叫什么呢？收入？或者。。。
MV不等于PQ，小麦是地里长出来的，小麦不等于土地。价值是买卖商品产生的，价值不等于商品，商品不是价值，就相当于土地不是麦子。

谭根林 发表于 2020-7-20 14:59
价值、货币用价格计量，收入、成本是价值在买卖不同阶段的称谓，购买时产生的价值叫成本，出卖时产生的价值 ...

是商品有价值，不是商品是价值。
商品有价值的意义是商品能卖钱。商品的价值用钱计量。
您要搞明白MV的意义——那是用货币计量的交易总金额，PQ的意义——也是用货币计量的交易总金额。
怎么会不相等？

商品有价值还需要卖吗？有人卖100元的货币吗？
MV=PQ所谓的费雪方程、货币学派的所谓重新表述的货币数量论，根本就是同义反复，浪费广大青年的时间。
商品没有价值才需要买卖，产生价值。有价值的货币没有人买卖的。

谭根林 发表于 2020-7-20 15:33
商品有价值还需要卖吗？有人卖100元的货币吗？
MV=PQ所谓的费雪方程、货币学派的所谓重新表述的货币数量论 ...

MV=PQ。这可不是同义反复啊。可以写成微分形式。
dM/M+dV/V=dP/P+dQ/Q。
假设货币流通速度不变（一般而言是这样）。
价格变化显然与货币发行数量变化直接相关啊——货币发行过多会造成通货膨胀，货币发行过少会引起通货紧缩啊。
这个公式，是货币发行的基本原理啊。