驳YJDWII网友的“剩余价值理论为什么不成立？ ”贴

LightsOn 发表于 2020-8-6 11:06
既然你承认资本家也有劳动，那么他们的劳动的价值又要怎么算呢？
同样的一个小时的劳动，资本家和工人 ...

再说一遍：资本家的”贡献“（如果有的话）集中于交换领域和分配领域。

你讨论鸡能不能游泳、狼能不能吃草、乔丹会不会打乒乓球，这有什么意思吗？

laoxian2011 发表于 2020-8-6 10:39
可以重读一下原著，三言五语是说不清的

怎么会说不清？

说不清你就引用吗？

LightsOn 发表于 2020-8-6 10:55
社会必要劳动时间，是一个基础概念，是你所有论证的出发点
现在问你这个概念，你却顾左右而言他，只能说 ...

读读《资本论》原著吧，那里面讲得非常清楚

注意：这是马克思主义经济学版块，一些常识性的东西还是不要质疑的好

LightsOn 发表于 2020-8-6 11:04
啧啧啧，你觉得你比那些社科院和高校马列学院的大佬还牛逼？也敢叫他们半瓶水？

不是什么牛逼的问题，而是有无真知灼见的问题

LightsOn 发表于 2020-8-6 11:03
只有生产劳动才是劳动？间接的劳动就不是劳动？劳动的组织就不是劳动，就不创造价值？
只有上场打球的运 ...

你说得哪些是不是劳动根本没有讨论的必要

这里说的是经济学，只有将其”经济化“后（即以某种方式纳入“经济”的领域后）才能进行”经济学“的讨论

脱离”经济“领域，进行经济学讨论，就想妄图用胃进行呼吸一样，是非常可笑的

qi509 发表于 2020-8-6 11:12
怎么会说不清？

说不清你就引用吗？

书还是自己去读比较好

王昭涛 发表于 2020-8-6 11:36
劳动力商品本身的价值问题，生产劳动力商品，只需要给这个劳动力基本的生活资料就行了，就象奴隶一样，能 ...

你说的劳动力商品价值认定是最极端的情况，正常而言，劳动力商品的价值还要包括让工人养活自己的家庭的基本成员的费用，还要包括为工人及其未成年子女提供必要的教育、进修、培训的费用。——至少也要能提供相关费用的”当期“部分。

laoxian2011 发表于 2020-8-6 11:20
书还是自己去读比较好

如果没读书怎么会质疑你？我倒觉得读书要用自己的脑子。

要学会思考。

王昭涛 发表于 2020-8-6 11:47
马克思相对剩余价值理论错误剖析

...省略1万字。。。

没有考虑科学家是因为马克思的时代没有那么多科学家，至少工厂里没有什么科学家。

基本原理的分析，无需也不能无所不包。

资本家的”善意“不能高估，但也无需盲目的贬低。

你对劳动力商品价值的理解是过于极端、过于狭隘。——这好像不应该怪马克思吧？

王昭涛 发表于 2020-8-6 11:47
马克思相对剩余价值理论错误剖析

...省略1万字。。。

资本家给工人发工资按照的是劳动力的”市场价格“，什么”价值“或”生活资料标准“是其根本不考虑的。