驳YJDWII网友的“剩余价值理论为什么不成立？ ”贴

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:23
和价格相关的是价值实现。

价值只能在交换领域实现，价值实现后就表现为一定的价格。

当忽略了或”消除“了各种影响因素、干扰因素后，价格才能反映价值！！

你自己说：怎么可能呢？
有哪一时点，你能确定是消除了各种影响因素和干扰因素的？
如果你没法确认，也就是说：永远不能从价格推出价值？是不是？
那么，价值就只不过是一个幽灵概念，存不存在又有什么区别呢

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:27
你自己说：怎么可能呢？
有哪一时点，你能确定是消除了各种影响因素和干扰因素的？
如果你没法确认， ...

不是不明白，是因为世界变化太快！！

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:25
没吃过猪肉，就不能讨论猪了？？

这是什么逻辑？？？

你至少先去观察观察猪吧？
而不是像马克思一样，只玩玩女仆看看小报就胡说八道吧？
你这就是农妇经济学，其实跟马克思一样
农妇猜皇上吃的是白面馒头，你们猜资本家整天就吃喝玩乐

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:27
你自己说：怎么可能呢？
有哪一时点，你能确定是消除了各种影响因素和干扰因素的？
如果你没法确认， ...

在经济学上，可以大致的推估，某个因素会使价格变动多少，因此”消除“干扰因素的影响，在某些情况下是可以做到的，只不过无法太精确

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:27
你自己说：怎么可能呢？
有哪一时点，你能确定是消除了各种影响因素和干扰因素的？
如果你没法确认， ...

劳动价值论，一开始是用来说明谁创造了劳动的问题，后来是用来说明资本主义社会的阶级关系问题，而不是用来说明和解决一切问题的。

西方经济学基本上不研究上述两个问题，后者的研究重点在交换领域和分配领域，因而得出了完全不同的结论！！

如果你反对马克思主义经济学不是出于意识形态斗争的需要，而是从经济科学的角度进行的正常学术争辩，那么你可以从”领域“或”界域“不同的角度、以严谨求实的态度来看待

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:27
如果绝大多数产品是按键盘就能生产出来的，那么你说得就是对的！！

你这句话会推出一个极其荒谬的结论：
中国机械化程度低，农民全靠人工，种出来的一亩地的作物的价值比美国（高度机械化）的100亩的作物的价值还要高
——你觉得可能吗 ？

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:31
在经济学上，可以大致的推估，某个因素会使价格变动多少，因此”消除“干扰因素的影响，在某些情况下是可 ...

如果最后发现所谓的“干扰因素”对价格的影响超过了所谓的“价值”
那么是不是可以说：价格主要是由干扰因素决定的？

在回答这个问题前，建议你去看看石油的价格走势

laoxian2011 发表于 2020-8-6 13:40
劳动价值论，一开始是用来说明谁创造了劳动的问题，后来是用来说明资本主义社会的阶级关系问题，而不是用 ...

劳动价值论，从一开始就说不清楚到底什么是劳动
直到现在也说不清楚
（请查本论坛的讨论）

所以你的第一句话就错了

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:31
你至少先去观察观察猪吧？
而不是像马克思一样，只玩玩女仆看看小报就胡说八道吧？
你这就是农妇经济学 ...

马克思不是资本家，但是他有很多资本家朋友，因为他就生活在哪个圈子里，经常参加所谓的”上层交际“（想象不到吧？）

其中有一个非常著名的资本家，叫做恩格斯！！

LightsOn 发表于 2020-8-6 13:44
你这句话会推出一个极其荒谬的结论：
中国机械化程度低，农民全靠人工，种出来的一亩地的作物的价值比美 ...

第一，价值有国别价值和国际价值之分，这个你知道吗？

第二，决定价值的不是个别劳动时间，而是”社会必要劳动时间“。

什么是个别劳动时间？就是个别生产者（现在是企业）的劳动时间。什么是社会必要劳动劳动时间？简单些说，就是社会绝大多数同类劳动产品的平均劳动时间。

因而，你提的问题除了显示自己的无知外，就是显示了自己的幼稚。