从价值创造到价值实现

laoxian2011 发表于 2020-8-6 18:34
价值、价格、利润虽然有关系，但根本不能混为一谈

价值属于生产领域，价格属于交换领域，利润属于分配 ...

说的对一半。

在微观经济学里没有价值一说，只有成本一说。

价格属于交换领域，但是，制定价格者不是劳动者的劳动而是企业的决策者。所以，与劳动者没一毛钱的关系。

利润不存在分配之说。利润是否如期取得还是取决于决策者。更与劳动者没有一毛钱的关系

罗鹏 发表于 2020-8-6 18:48
你到底是在为劳动价值论辩护还是在阉割劳动价值论？
如果生产过程中，“劳动创造了价值”，那么，这个价值 ...

价值决定价格。

但是你似乎根本不懂何谓“决定”，在你看来确定就是“唯一确定”吧？

帮你普及一下，什么马克思主义者所说的“决定”：


何谓决定？——所谓的决定，是一种根本性、必然性的影响，即在事物生存和动变的必然趋势（趋向、方向）、基本框架（主要框架、根本结构）上决定者能对被决定者起主要的规定作用；被决定者只能在生存和动变的具体趋势（趋向、方向）、具体框架（具体结构）、具体关系、具体过程上灵活变动；在一定条件下和一定范围内（程度上），被决定者也能够反作用于决定者，从而使其得以丰富、完善，或者使其发生一定的相应变化。

罗鹏 发表于 2020-8-6 18:54
为了更好的生活，人类要进行劳动，这么说绝对正确，也不神秘。
说什么劳动“创造”价值，就是装神弄鬼。

经济学所谓的价值是有特定含义的

也许你说的“价值”和“我说的”价值“根本就不是一种东西（否则你的批评就不会显得如此莫名其妙）

因此，你的批评可能只是”犬吠日影“

qi509 发表于 2020-8-6 20:23
说的对一半。

在微观经济学里没有价值一说，只有成本一说。

这证明你根本就不懂何谓”价值“、何谓“决定”、何谓“分配”

你所谓的决定是“个人意志”

你所谓的分配是“个人安排”

你所谓的“价值”则根本不知道是什么东西

你讲得根本不是作为科学的经济学，而是企业内的“八卦”消息杂谈

价值创造、价值实现，这其中的两个价值是一个意义吗？

石开石 发表于 2020-8-7 09:41
价值创造、价值实现，这其中的两个价值是一个意义吗？

不是。

价值创造，简单些说，就是在生产商品的过程中凝结了多少无差别人类劳动。

价值实现，简单些说，就是被生产出来的商品在交换中能换到多大价值的其他商品，或者换到多少货币。

从理论上看，交换双方应当价值相当，否则，交换就无法长期持续下去。

但是从现实来看，交换还受供求关系、国家政策、交易双方议价能力等等因素影响。

石开石 发表于 2020-8-7 09:41
价值创造、价值实现，这其中的两个价值是一个意义吗？

从经济学上看，价值的含义（或说内涵）是稳定的、确定的，是指的凝结在商品中的无差别人类劳动。

价值创造中的价值用的是价值的本义。

价值实现中的价值实际上是指经交换得来的商品（或货币）中凝结了（或代表了）多少无差别人类劳动，即是指的交换的对象所包含的价值（以及其与自身包含的价值的对比关系）。

从根本上说，价值实现是且只能是在交换过程中实现的，指的是在交换中使自身商品的价值获得了多大的“价值回报”。
影响价值实现的因素是很多的，因而价值实现是不稳定的，即“价值实现系数”不是一个常数，而是一个变量。

西方经济学中有许多积极研究交换领域的学派，提出了许多影响“价值实现系数”的观点，例如边际价值理论、各种营销策略理论等等。

laoxian2011 发表于 2020-8-7 07:02
这证明你根本就不懂何谓”价值“、何谓“决定”、何谓“分配”

你所谓的决定是“个人意志”

你记住：经济学是研究现实社会人们各种经济活动和经济行为的。一切与现实不符的论述都是虚幻的。是臆想。

你还应该记住：人的一切经济活动和经济行为都是个人意志。

laoxian2011 发表于 2020-8-7 07:02
这证明你根本就不懂何谓”价值“、何谓“决定”、何谓“分配”

你所谓的决定是“个人意志”

你记住：经济学是研究现实社会人们各种经济活动和经济行为的。一切与现实不符的论述都是虚幻的。是臆想。

你还应该记住：人的一切经济活动和经济行为都是个人意志。