西方经济学中的供求关系决定的价格和马克思的劳动价值论矛盾么？

看了前面几个贴子，给人的感觉是越看越糊涂。

        供求决定被曲解成了需求决定。

        供求导致价格波动，被解释成了供求决定价格波动，而与价格决定无关。
        实际上，供求既决定价格波动，也决定价格多少。

        其实，理解价格决定是很简单的事。对一个商品来说，只是供应和需求双方交易的结果。至于由什么原因决定交易成功可能需要较繁琐的解释，暂且不说。但其价格的生成却是容易描述的，就是供求双方之间达成的，无论是涨还是跌。

        而单纯从生产角度或劳动价值论来解释价格显然是不正确的或至少是不完整的。因为，缺少了需求方的对价格的投票。

11# 够不理

是很简单，往往越简单的东西越难回答。

看了这么多讨论，看来高手不少啊。学习了不少东西。谢谢了。

够不理 发表于 2010-11-16 21:19 看了前面几个贴子，给人的感觉是越看越糊涂。        供求决定被曲解成了需求决定。        供求导致价格波动，被解释成了供求决定价格波动，而与价格决定无关。        实际上，供求既决定价格波动，也决定价格多少。        其实，理解价格决定是很简单的事。对一个商品来说，只是供应和需求双方交易的结果。至于由什么原因决定交易成功可能需要较繁琐的解释，暂且不说。但其价格的生成却是容易描述的，就是供求双方之间达成的，无论是涨还是跌。        而单纯从生产角度或劳动价值论来解释价格显然是不正确的或至少是不完整的。因为，缺少了需求方的对价格的投票。

供求的价格决定往往是很独断很无情的，它完全不顾及你的生产价值或成本价格，它能给你捧上天(天价)，也能给你打入地狱让你一文不值。岂止是导致波动。

yangfw 发表于 2010-11-16 22:20
供求的价格决定往往是很独断很无情的，它完全不顾及你的生产价值或成本价格，它能给你捧上天(天价)，也能给你打入地狱让你一文不值。岂止是导致波动。

        你上面说的这些不叫供求决定。而是需求决定。

        与供求决定的说法是不一致的。

够不理 发表于 2010-11-16 23:09

yangfw 发表于 2010-11-16 22:20 供求的价格决定往往是很独断很无情的，它完全不顾及你的生产价值或成本价格，它能给你捧上天(天价)，也能给你打入地狱让你一文不值。岂止是导致波动。

        你上面说的这些不叫供求决定。而是需求决定。        与供求决定的说法是不一致的。

笑话！需求自己决定天价？消费者有发钞权？

学习过，在古典经济学中，价格或者自然价格的最终决定者是产品的生产费用，长期看来，市场价格或者成为交换价格决定于供求，因此才有马克思的价值规律：价格总是围绕价值上下波动，但是长期看来，价格的“平均值”应该等于价值。

yangfw 发表于 2010-11-17 07:14

     你上面说的这些不叫供求决定。而是需求决定。
        与供求决定的说法是不一致的。

笑话！需求自己决定天价？消费者有发钞权？

      请看你这句话：“供求的价格决定往往是很独断很无情的，它完全不顾及你的生产价值或成本价格”。-----而作为供应方来说，不可能不顾及生产价格或生产成本的。难道供应方愿意赔本生产？（不否认某些生产商的成本价是高于供求价格的，否则就没有什么企业破产之类的事了）

17# mingbabe1114
从实践的角度的却更加支持生产费用，生活中哪个不是卖方给你定价格，买方讨价还价罢了。

但是纯生产费用决定说，里面也隐含着矛盾，即你所耗额生产费用的价值或者价格谁来决定？生产费用即决定价格，反过来又要被决定，逻辑上说不通。

外国的学者也用过这个批判了马克思。

马克思对无形资产的价值是怎么量化的啊？同样的研究人员，同样的效率，投入相同的时间，有的人有成果有的人没有，他们的劳动价值一样吗？