楼主: wy2003b
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西方经济学中的供求关系决定的价格和马克思的劳动价值论矛盾么? [推广有奖]

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david398121 在职认证  发表于 2010-11-17 14:11:39
西经否定了马克思主义政治经济学成立的基础——劳动价值论。

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laomm002 发表于 2010-11-17 14:16:40
为什么会有“西方经济学”这种叫法,是不是东方没有经济学,如果没有直接叫经济学就行了,为什么要加一个“西方”,这是不是代表着某种观点上的倾向性?

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296590389 发表于 2010-11-17 14:20:03
西方经济学是我国的叫法

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海上之星 发表于 2010-11-17 14:34:14
296590389 发表于 2010-11-17 14:06
西方经济学就是在讲供求决定价格,而且和效用论联系紧密,需求曲线就是由效用论推出的,供给曲线有成本论推出,考虑了需求和供给两个方面,因而供求决定价格的正确性是勿容置疑的。劳动价值论是从供给的成本角度讲的,首先忽视了需求是其最大弱点,如果没需求,再怎么劳动也没用,其实马克思也指出商品是用力交换满足人们某种需要的劳动产品,但没有具体讲需求,第二,劳动价值论说商品价值由人类无差别劳动量决定,又怎样比较千千万万种劳动中的量呢?对根到底还是得看满足人类效用的程度。
  举个例子来说,现在农民工工作很辛苦,而工资很低,这就是因为供给多,竞争激烈,使农民工供给曲线接受的价格很低。再以作画为例,不一定花的时间长就卖得价格高,只有符合买主的审美才行,而同一幅画在不同人眼里带来的效用是不一样的。
  当然,以上分析就事论事,不是要否定马克思主义,我认为马克思主义经济学最大的贡献是揭示了剥削,劳动价值论由以上分析的局限性,但也有其积极意义,指出了劳动的重要性,所以我们要鼓励劳动,反对凭对资源的垄断牟利。
你也太言不由衷了吧,在这个论坛恶毒地攻击马克思主义的多了去了,你根本没必要加最后一段话。劳动价值论是马经的基础,你反劳动价值论又何谈不否定马克思主义;劳动价值论是揭示剥削实质的基础,你反劳动价值论又何谈马经的最大贡献是揭示剥削。
另外你的第一段话推理过程似乎太简单了吧。

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296590389 发表于 2010-11-17 15:04:21
海上之星,你怎么知道我在供给马克思主义,我只是说劳动价值论的局限,不要自以为是,攻击别人,你说我推理简单,那你推呀,拿出来呀

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binguo 发表于 2010-11-17 15:04:24
其实不矛盾!两者研究的角度不同罢了,建议看一下樊纲的《现代三大经济理论体系的比较与综合》,当然也是他的一家之言,但是个人觉得对于理清马克思的理论与西方经济的理论的关系有一定的启发意义! 1# wy2003b

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海上之星 发表于 2010-11-17 15:57:37
296590389 发表于 2010-11-17 15:04
海上之星,你怎么知道我在供给马克思主义,我只是说劳动价值论的局限,不要自以为是,攻击别人,你说我推理简单,那你推呀,拿出来呀
我有说过你攻击马克思主义了吗?我只是我们这个是开放的论坛,你不必避讳什么,否则只能前后矛盾了。我说你推理简单是指你没有拿出论据来就直接过渡到供求决定价格的正确性是毋庸置疑的这个论点。我不认为包括西经有这样的结论。

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海上之星 发表于 2010-11-17 15:59:19
35# 296590389 另外,要淡定,从你的口气中看出有点不淡定。

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Selay01 发表于 2010-11-17 16:25:59
马克思觉得劳动创造的物质才是永恒的有价值的,而西方认为服务也是有价值的。。两者所处的时代不同,马的时代物质是社会的桎梏,现在是人的精神桎梏。。可以说马的学说是西经成立的基础,,没有物质,那些服务谁享受得了??谁为服务性行为付费?!!人们的生产力上升了,可分分一部分出来,但服务的定价是个更难得事儿,所以经济更容易发生危机。。。这是我的看法。。   两者的学说并不是完全背离的,只是在经济社会中占得比重得把握好。。  物质与精神都不可偏废其一,得平衡。。这也是中庸的思想。。


马克思主要研究了生产制造业及其流通,他想告诉人们的是剥削,希望社会平等,我觉得他的理论没有西经能激发人的创造欲望,但是却能形成稳定的社会,,对稳定与发展的态度各有所不同。。  发展过快的社会对弱者是不利的,稳定的社会是强者所寂寞的。。

40
山湖人 发表于 2010-11-17 17:33:03
28# 祝灵敏
你的例子是市场的极端极端情况,甚至已不属于经济研究的范畴;而市场经济规律则要提示的是市场的常态,因此例子举得可能欠妥。

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