浅析马克思为什么批评斯密不了解价值形式：价值形式那难以言说的玄妙（不求你看懂）

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

1.马克思认为亚当.斯密之所以不了解货币的生成，是由于斯密不了解价值形式。其实，简单价值形式是货币得以蛹化的胚胎，是了解货币结晶过程的枢纽。
2.对于一个简单地商品价值形式，“20码麻布=一件上衣”马克思认为更仔细的考察会知道（当然，对于学术庸人，是怎么都“无从知道”），所要卖的商品以它的自然形式在等式左面充当使用价值，在等式右边是以另一商品为壳来表现所要卖的商品的“价值存在”——---为什么两件普通的商品在等式两边会有不同的呈现？这就是价值形式的玄妙所在。
3.在一个最早的商品市场上，你带着一个商品来到市场，却不知道怎么描述商品的价值。因为价值的实体，也就是看不见摸不着的人类劳动无法具象的描述，但价值形式帮了你的忙。简单价值形式其实就是最早的“市场价格白板”，只不过这时的价值形式还是“价格胚胎”。两个不同的商品，把所要卖的商品的使用价值与价值进行分裂，并且区别的呈现于等式两端。这时所要卖的商品的价值存在，及其量化出的多少，就一目了然的呈现于等式右边，呈现于市场上商品买家的眼前。从而使得商品市场上无数的商品可以从容不迫的交易。
4.在无数的物物商品交易中，一种特定的商品价值形式（也就是商品的右边都是同一个商品）因为便于突破时空的交易被蛹化出来，结晶为货币。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：价值形式 马克思 商品价值 商品市场 使用价值

这是马氏想当然的“价值形式”，实际上劳动力耗费仅仅作为物的耗费充当形式之一，而非全部。换句话说，包括生产资料在内的价值形式实际上叫“成本形式”，劳动力只是其中成本之一罢了。

另外，商品交换除了成本因素之外，还涉及交换者消费偏好，消费计划，商品稀缺度和市场信息等等，岂止劳动力耗费一个内容就能填充这个“白板”或“胚胎”的。

这个商品价值或价值形式号称由劳动时间决定，可实践中连衡量商品的时间单位“时分秒”的影子都没有，如何证明商品交换就一定靠这个价值形式进行的呢？没有实证，马氏所谓的劳动价值论不就成了自说自话，拍脑袋想当然的产物了吗？

he_zr 发表于 2020-9-24 21:02
这是马氏想当然的“价值形式”，实际上劳动力耗费仅仅作为物的耗费充当形式之一，而非全部。换句话说，包括 ...

承认还是不承认劳动价值论是马派与非马派的分水岭。但是你有没有发现，就是对劳动价值论并不知情的一些私企老板，在他们的说话当中，也会无意中流露出劳动价值论的内容。其中有名的就是马云的福报论的表述。

楼主呀，我给你点拨一下吧，马克思说得已经很明白了，货币结晶过程：在金的产地已经规定了。

qi509 发表于 2020-9-24 21:45
楼主呀，我给你点拨一下吧，马克思说得已经很明白了，货币结晶过程：在金的产地已经规定了。

作为反马派的你，我看还是免了吧。

he_zr 发表于 2020-9-24 21:02
这是马氏想当然的“价值形式”，实际上劳动力耗费仅仅作为物的耗费充当形式之一，而非全部。换句话说，包括 ...

这是马氏想当然的“价值形式”，实际上劳动力耗费仅仅作为物的耗费充当形式之一，而非全部。换句话说，包括生产资料在内的价值形式实际上叫“成本形式”，劳动力只是其中成本之一罢了
劳动力消耗了，我们很好理解。其他生产资料消耗了我们怎么理解？物质不是不灭吗？你是不是想说用于这个地方，就不能用于另一个需要了？但不存在呀，东西还在那里，或者下次通过劳动就可以再生，怎么就成为成本了？从整个人类社会的生产和经济来理解，你是不是还是在说一个要消耗劳动，从而再生产这种物质形态？

另外，商品交换除了成本因素之外，还涉及交换者消费偏好，消费计划，商品稀缺度和市场信息等等，岂止劳动力耗费一个内容就能填充这个“白板”或“胚胎”的
    如果全人类是一个整体，是一个统一的鲁滨逊呢？一万人要吃面包，一万人要吃水果，所以对人类鲁滨逊来说就是一万个面包和一万个水果的需求。这个时候鲁滨逊会怎么分配自己的劳动和生产资料？他愿意用一个面包换多少水果，比例是不是这个劳动投入？要知道现在所有的生产资料是共有给一个鲁滨逊的。
    劳动价值论想说的就是这个逻辑。

这个商品价值或价值形式号称由劳动时间决定，可实践中连衡量商品的时间单位“时分秒”的影子都没有，如何证明商品交换就一定靠这个价值形式进行的呢？
你想想那个鲁滨逊就明白了，当然是他的劳动时间。来决定多少面包换多少水果

斯密比马克思强100倍，马克思为什么批判斯密？因为他不知道天高地厚。

对与更对1 发表于 2020-9-25 09:35
作为反马派的你，我看还是免了吧。

还是认真读读《资本论》吧。

qi509 发表于 2020-9-25 10:17
还是认真读读《资本论》吧。

你拉倒吧

rrllqq 发表于 2020-9-25 09:49
这是马氏想当然的“价值形式”，实际上劳动力耗费仅仅作为物的耗费充当形式之一，而非全部。换句话说，包 ...

什么物质灭不灭，用于这用于那，不知所云。不知成本为何物，问问企业人员去。

如果全人类都一个整体，都一个罗宾逊了，产品实行的是分配，没有交换。那么哪里还存在什么价值和价值形式的说法呢？还津津乐道什么劳动时间决定这决定那，连马氏告诉你没有交换就没有价值这一逻辑都一概不知，只知胡扯。