到底是工人养活老板还是老板养活工人

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晚生认为，不管是在以前还是在现在，都是老板在养活工人，因为要是没有老板开始办工厂，那么工人的劳力就无法转化成为价值。这样，工人根本没办法生活，但是老板却给了他们生存的机会。

有人会说那要是没有工人的劳力，那老板也什么事都干不成。这的确是个事实，但是，在这个世界上，老板还是极少数人，工人还是占到了大多数。既然老板是极少数的群体，那必定意味着劳动力总是充足，有可能还有剩余。因此，是老板选择工人，而不是工人选择老板，是老板在不停的养活工人，而不是工人在养活老板。

所以，晚生认为，老板只要能做到不让工人饿死就很到位了，至于，工人的生活过得好不好，那就得看老板是英明的，还是没大脑的了。晚生认为，有时候人们总说厂长怎么怎么样，老板怎么怎么样，只是这些工人嫉妒他们的上司比他们生活好罢了。就好比我父亲的手机比我的手机好的多，我之所以没有因为我父亲的手机比我的好而去说我父亲的坏话，那是因为我深知是我父亲养活了我。

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关键词：怎么样 劳动力 意味着 工人 老板

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混到硕士，就说出这样的话，哎

以下是引用zyy126在2006-7-20 20:38:00的发言：
混到硕士，就说出这样的话

听前辈这么一说,晚生也觉得自己的观点是有的过激了,晚生只是很讨厌喜欢抱怨的人,所以,在这里有点情绪带在观点中,不好意思呀.

不过话又说回来了,在这个世界里是靠脑袋吃饭,不是靠体力吃饭,这也是个事实呀.

按照熊彼特的观点，老板和工人是一种合作的关系，而非对立的关系。在一个劳动力相对自由流动的范围之内，老板和工人是双向选择的。而不是单纯的单向选择。尽管说“创新”的主要来源是企业家才能，但是不可把老板和工人孤立起来看待，既不可以单纯的说工人养活老板，也不可以说老板养活工人。把两者区分开来，谁也活不了。

支持版主

在国家成立的时候，所有产权均属于统治阶层所有，普通民众可以算是一无所有，普通民众靠什么生存，当然是靠给统治阶层打工赚糊口钱嘛。由于双方地位不均等，工钱只能是由统治者说了算。

若说企业老板剥削打工者确实也不太合适，因为打工者原本就一无所有，不接受老板的工资条件说不定还会饿死。

关键的问题就是底层民众从一开始不拥有任何生产资料所有权。所以老板和工人谁养活谁已经不重要，重要的是宪法规定的国家资源“全民所有”如何得以切实体现，现如今“全民所有”等于“党委所有”，政府剥夺了普通民众的全民所有权，底层民众只能任人宰割，能不穷困吗？

这也是没办法的事,毕竟,在一个国家里,大臣说换就被换下了,但是皇帝能随便换吗?

如今的社会就是脑袋决定口袋，但这有个前提就是必须要在社会形势这个大的环境下，必须遵守这个大的游戏规则！

[此贴子已经被作者于2006-7-22 15:23:49编辑过]

不知道LZ了解多少实际，我有浙江的同学，我们起初都觉得在那种地方打工收入可能也不错，但是她告诉我们，很多打工的根本拿不到钱，这是现实，请LZ不要想当然。