奴隶与主人的故事

65# 赤色飞蛾
赫赫铭儿：奴隶主阶级能够成为古代社会的领导阶级，是因为代表一种更先进的生产力——有组织的自然资源经济；
地主阶级能够成为中世纪的领导阶级，是因为代表一种更先进的生产力——有组织的土地经济；
资产阶级能够成为现代社会的领导阶级，是因为代表一种更先进的生产力——有组织的机械经济；
……请问：无产阶级代表哪一种更先进的生产力？

赤色飞蛾：无产阶级创造的社会主义计划经济，比资产阶级的所谓有组织的经济高得多。资产阶级只要存在，就有竞争，就谈不上高度的组织性。而无产阶级本身就是有高度组织性的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1062482&page=7&from^^uid=1123236

“组织性”——只是一种生产关系，而不是一种生产力；
所以，如果你把“组织性”看成是生产力；……那奴隶经济的“生产力”应该是最高了！

（不妨参见一下百度上对生产力的说明）

天涯诗客 发表于 2011-3-30 22:24
可惜的是，计划经济（严格地说是行政命令经济）完蛋鸟。。。

你仅仅是个眼界狭隘，不过鼻尖的庸人而已。对此不屑反驳。

赫赫铭儿0 发表于 2011-3-31 11:02
65# 赤色飞蛾
赫赫铭儿：奴隶主阶级能够成为古代社会的领导阶级，是因为代表一种更先进的生产力——有组织的自然资源经济；
地主阶级能够成为中世纪的领导阶级，是因为代表一种更先进的生产力——有组织的土地经济；
资产阶级能够成为现代社会的领导阶级，是因为代表一种更先进的生产力——有组织的机械经济；
……请问：无产阶级代表哪一种更先进的生产力？

赤色飞蛾：无产阶级创造的社会主义计划经济，比资产阶级的所谓有组织的经济高得多。资产阶级只要存在，就有竞争，就谈不上高度的组织性。而无产阶级本身就是有高度组织性的。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1062482&page=7&from^^uid=1123236

“组织性”——只是一种生产关系，而不是一种生产力；
所以，如果你把“组织性”看成是生产力；……那奴隶经济的“生产力”应该是最高了！

（不妨参见一下百度上对生产力的说明）

当代雇佣工人，同样是雇佣奴隶。生产力的说明是谁创作的？贻误众人啊。
社会化大生产要求高度严密的组织。

69# 赤色飞蛾
当代雇佣工人，同样是雇佣奴隶。生产力的说明是谁创作的？贻误众人啊。
社会化大生产要求高度严密的组织。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1062482&page=7&from^^uid=1123236

生产力其实就是一定的生产方式：
在奴隶经济中，只有奴隶主阶级的生产方式，没有奴隶阶级的生产方式；……即使斯巴达克夺取政权，还是处在奴隶主阶级的生产方式之中。
在土地经济中，只有地主阶级的生产方式，没有农奴阶级的生产方式；……即使太平天国夺取政权，还是处在地主阶级的生产方式之中。
在机械经济中，只有资产阶级的生产方式，没有工人阶级的生产方式；……即使工农革命夺取政权，还是处在资产阶级的生产方式之中。
……这就叫——不以人们自己的意志为转移啊！

赫赫铭儿0 发表于 2011-4-1 11:57
69# 赤色飞蛾
当代雇佣工人，同样是雇佣奴隶。生产力的说明是谁创作的？贻误众人啊。
社会化大生产要求高度严密的组织。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1062482&page=7&from^^uid=1123236

生产力其实就是一定的生产方式：
在奴隶经济中，只有奴隶主阶级的生产方式，没有奴隶阶级的生产方式；……即使斯巴达克夺取政权，还是处在奴隶主阶级的生产方式之中。
在土地经济中，只有地主阶级的生产方式，没有农奴阶级的生产方式；……即使太平天国夺取政权，还是处在地主阶级的生产方式之中。
在机械经济中，只有资产阶级的生产方式，没有工人阶级的生产方式；……即使工农革命夺取政权，还是处在资产阶级的生产方式之中。
……这就叫——不以人们自己的意志为转移啊！

机械经济并不是资产阶级的专利，谁掌握了机械的所有权都是可以的，既可以资本家私有也可以无产阶级共有。所以机械经济不是资产阶级的专利，它反映的不过是人和自然的关系。不能将其同资本主义经济等同起来。

赫赫铭儿0 发表于 2011-4-1 11:57
69# 赤色飞蛾
当代雇佣工人，同样是雇佣奴隶。生产力的说明是谁创作的？贻误众人啊。
社会化大生产要求高度严密的组织。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1062482&page=7&from^^uid=1123236

生产力其实就是一定的生产方式：
在奴隶经济中，只有奴隶主阶级的生产方式，没有奴隶阶级的生产方式；……即使斯巴达克夺取政权，还是处在奴隶主阶级的生产方式之中。
在土地经济中，只有地主阶级的生产方式，没有农奴阶级的生产方式；……即使太平天国夺取政权，还是处在地主阶级的生产方式之中。
在机械经济中，只有资产阶级的生产方式，没有工人阶级的生产方式；……即使工农革命夺取政权，还是处在资产阶级的生产方式之中。
……这就叫——不以人们自己的意志为转移啊！

工人阶级消灭了资产阶级，建立了公有制。就有了社会主义的生产方式。计划经济就是社会主义的生产方式——这种变化也不以人的意志为转移。

72# 赤色飞蛾
工人阶级消灭了资产阶级，建立了公有制。就有了社会主义的生产方式。计划经济就是社会主义的生产方式——这种变化也不以人的意志为转移。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1062482&page=8&from^^uid=1123236

工人阶级不可能消灭资产阶级；……就像奴隶阶级不可能消灭奴隶主阶级，农奴阶级也不可能消灭地主阶级一样！

10# 赤色飞蛾
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你说“真理在我”，
真理就一定在你了吗？

赫赫铭儿0 发表于 2011-4-1 20:38
72# 赤色飞蛾
工人阶级消灭了资产阶级，建立了公有制。就有了社会主义的生产方式。计划经济就是社会主义的生产方式——这种变化也不以人的意志为转移。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1062482&page=8&from^^uid=1123236

工人阶级不可能消灭资产阶级；……就像奴隶阶级不可能消灭奴隶主阶级，农奴阶级也不可能消灭地主阶级一样！

俄国十月革命，没有将资产阶级消灭掉？请尊重基本的历史事实。