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[经济学前沿] 我国首部创新的宏观经济学《信用价值论》最全面的简介(一) [推广有奖]

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50058624 发表于 2016-7-3 22:32:17 |只看作者 |坛友微信交流群
第九期宏观经济学《信用价值论》财经问答



  网友们好!今天又到周末,2016年4月2日第9期《新宏观经济学财经问答》现在开始。《新宏观经济学财经问答》是用新宏观经济学《信用价值论》为理论基础来观察分析与回答解决网友们提出来的宏观经济上的各种问题,不是用西方经济学。《信用价值论》是我国第一部颠覆西方宏观经济学、颠覆传统观念的、体系内容全面、逻辑结构完整的宏观经济学新理论。到目前为止,只有用《信用价值论》理论,才能够解释与解决当代世界各国宏观经济方面的问题,而在这一点上不论是西方经济学,还是其他的体系理论都是无法做到的。今天已经是第9期了,下面回答提问。



  一问、四大国有银行近期公布的2015年度财报显示业绩不佳,净利增长速度降低,相反互联网金融风头正劲,如何看待两者的发展趋势?

  蔡定创答:
  近日股市2015年年报都公布完了。其中:工商银行业绩 0.77, 收入增长5.88%;农行业绩 0.55, 收入增长2.94%;建行业绩 0.91,收入增长6.09%;中行业绩  0.56,收入增长3.94%。如果与银行业历年业绩自己来比较,增长率在确下降,但如果与各上市公司的横向比较,则是十分亮的业绩。
  由于产能过剩严重,制造业普遍处于无利润的状态,特别是有色金属业的业绩,绝大多数都处于负业绩。从总利润分布来看银行业的利润总额占到沪深股市上市公司利润总额的三分之二。所以,横向比较,银行业绩仍然是最好的。
  但如果与银行业自身比较,早几年银行业增长率都是30%左右,现在都到了个位数的增长率,只有城商行的增长仍在2位数,例如南京银行、宁波银行,这两家银行的业绩增长仍是很高,例如,南京银行,2015年收入增长42%,利润增长24%。各省城商行的快速发展,也挤占了四大国有银行的利润空间。
  由于产能过剩严重,银行业的坏账率也在增加。这个情况四大国有银行比较城商行来说,也是要严重一些。四大国有银行的坏帐率大概在1.6%左右,城商行大概在1%左右。
 
 很多股评家、券商都不看好银行股,我认为,沪深股市多板块来说,只有银行股有投资价值。原因是:
  1、产能过剩,虽然会引致银行股坏账率增加,但目前都在可控的范围。制造业当所以的企业都没有利润的时候,银行业只是坏账率增加,利润影响并不会太严重,只有所有的制造业企业倒闭了,才会引起银行业的危机。这与银行业的经营性质有关。我国银行业与欧美国家的银行业在经营性质上,目前仍是有很大的不同。目前息差仍是银行业的主要收入。西方银行业由于放开了利息,息差收入很低。由于欧美国家的银行业普遍都是混业经营,储蓄信贷银行也允许做高风险的产品,当息差收入低时,有些银行为了追求高利润,也介入做高风险产品。所以,西方国家的银行经营风险高,中国目前银行业经营风险并不高,原因是主要仍靠息差收益,在目前银行业监管条件下息差收益是可控的,而如果介入高风险 产品者是不可控的。
  但是,当代经济已经进入到信用价值生产阶段,这个阶段上的金融业是处于对制造业的垄断地位,所以这个阶段上的金融业总体上一定比制造业企业获利性更强,这就是为何做老板的都想做金融、都想做银行,各省都争着开办城商行,就是这个道理。我个人看法,依据我国目前这个情况,在相当长一段时间里,银行业都是最赚钱的。在制造业处于亏损,但没有大面积倒闭的情况下,银行业只不过是坏账增加,利润仍然是最高的,只有大面积的国有企业倒闭,银行业才会发生亏损。但大面积的国有企业倒闭的情况不会发生。
  另外再说明一下,网上经常可看到一些文章,说我国就要发生大金融危机、债务危机什么的。这是典型的读西方经济学越读越傻。我国的银行体制管理的情况下,我国不会发生像2008年欧美国家的那种金融危机。为什么?读一读《信用价值论》这本书就会十分的明白。不愿读新书,不想学习新知识的人,神都救不了你。
  互联网金融风头最劲也是实情,但是刚刚兴起来,仍是会发生监管跟不上的情况。因此,互联网金融诈骗正处于高发期。目前互联网优势仅表现在支付系统,快㨗方便。转账业务方面,实体银行在支付宝与微信免费转账的压力下,也宣布了网上银行转账免费。但要注意,银行业是需要很高的信用从事经营货币的行业,这个信用企业的自有资金要求,也包括了国家的对银行业的严格监管。网上银行在早二年的存量资金是没有收取存款准备金的,现在要求正式注册的网上银行也需要对存量资金收取存款准备金。只有按照银行业的监管要求,国家对对网上银行业务也进行严格监管后,纯粹的网上银行才能达到与实体银行同等级的信用,否则其银行信用是不足以与实体银行相较的。
  也就是说,到目前为止,应该懂得纯粹的互联网银行仍然还存在着这种信用度不足的问题,包括国家监管也还不到位。之所以要在银行前加纯粹2个字,就是因为,实体银行也已经互联网化了。所以,当大家说到互联网金融时,其实每个有所理解的是不一样的,有些人是理解为纯粹的互联网银行,有些人是理解为包括了现有实体银行。
  目前,纯粹的互联网银行与实体银行相比,由于没有营业网点支持,优点是运行成本低,可以以免费服务快速地介入业务,缺点是业务发展仍受制于实体银行,同时安全性不足、信用稍显不足。今后的发展会相互融合。

  二问:您在您的第一部论著《货币迷局》中有对财富的重新定义,这个对财富的新定义是什么?

蔡定创答:
  应该说,这是在原有的定义基础上的对财富的补充定义。,这个对财富的补充定义是因为有新理论的发现。
  对财富的定义是对财富本质的认识。最早的经济学实际上就是从研究财富开始的。我们知道,古典经济学家亚当•斯密的经济学研究的题目就是《国民财富的性质和原因的研究》,或简称《国富论》。因此,财富起源、本质以及如何获取财富,可以说是经济学的核心。从某种意义上说,经济学理论的进步就是伴随着我们对财富认识的提高而提高的。
  人类对财富的认识有个发展过程。
  马克思将财富定义为使用价值,来源于劳动,劳动创造价值与使用价值。同时,劳动者也是商品,也有价值与使用价值。因此,劳动是财富的源泉,劳动者是财富的载体。
  但是,马克思的财富定义也有缺陷,它不包括非劳动产品的自然资源。
  西方古典经济学将财富定义为个人效用,财富是用于满足个人主观偏好的手段、方法。这种财富观也反映了财富的部份本质。财富不仅包括了劳动的产品,也包括了非劳动产品。如自然资源等在人类需要的时候对人都是有效用的,因此也是人类的财富。但此定义也有其缺陷:因为效用论有即时性,是个当期的概念,没有时间尺度,不反映过去与未来。一切暂时不需要的东西,既使包括资源、稀缺资源等都不能被看作财富。
  当代经济学对财富的定义已有了长足的进步。广义的财富定义已经综合了马克思主义和西方古典经济学对财富的定义。表述为:一切对人类现在和将来具有使用价值的东西,包括物质方面的与精神方面的。例如,英国著名经济学家戴维.W.皮尔斯在其主编的《现代经济词典》中,已对财富定义为:“任何有市场价值并且可用来交换货币或商品的东西都可被看作是财富。它包括实物与实物资产、金融资产,以及可以产生收入的个人技能。当这些东西可以在市场上换取商品或货币时,它们被认为是财富。财富可以分成两种主要类型:有形财富,指资本或非人力财富;无形财富,即人力资本”。
  这种财富观应该是比较系统而全面的。但在我看来,仍有缺陷。虽然这个定义已说明了凡有交换价值的都是财富,但在股市被定义为虚拟经济主体的条件下,这个定义很难说清虚拟经济中的财富的源。因此,对虚拟经济条件下的财富问题认识一直都是比较混乱的。在实际工作中也有这种混乱认识的反映,例如,我的《货币迷局》没有出版发行前,央行的货币政策就不包括对股市中的货币调控。股市通常只当作圈钱的场所(美其名为资源配置的工具),没有将其作为财富产生的源泉地。
  在笔者的“双轮经济”构架理论产生后,笔者补充了财富定义,这补充的财富定义为:“虚拟经济条件下的财富就是有市场需求的生产能力”。这个财富定义不是否认当前已有的财富定义,而是对当代财富定义的延伸。该定义所要表明的内容有三点:
  1、首先要有虚拟经济这个环境,虚拟经济实际并不虚拟,它所产生的交换价值是实体的。
  2、虚拟经济使市场需求这种与财富无关联的东西,也参与了财富的形成过程,是财富产生的要素之一。马克思在论述商品的本质时指出,使用价值只有通过交换完成价值实现的过程才成为商品。而货币具有一般的商品的特质。生产能力、潜能也只有与市场需求的能力、潜能结合,未来收益流才能实现,也只有将生产能力与市场需求结合起来才具有商品一般的特质,在资本市场的环境条件下才形成交换价值。
  3、仅有生产能力并不是财富,包括劳动者的生产潜能也不是财富。因此皮尔斯定义的“无形财富,即人力资本”并不存在。生产的过剩甚至会带来经济危机导致财富的湮灭,人力资本的过剩也是同样的后果。因此,生产的能力必须是与市场需求两者的结合,通过虚拟经济的资本市场才能产生交换价值。因此蔡定创补充的财富定义是市场需求、生产能力、具有点金术的股市,这三者的结合,缺一不可。
  补充的财富定义是要我们树立新的财富观,其意义在于:
  股市已成为一个巨大的财富源。股市也是一个从事价值生产的经济体,不过它不是实体的价值生产,而是信用价值生产。如何从事信用价值生产的,需要读《信用价值论》才可能明白。还有一部著作叫《双轮经济》也可读。不读这些书,凭人们被刻上西方经济学错误观念头脑去猜测,是不可能明白这些宏观经济学深层次的理论的。因为绝大多数人的认识还停留在传统的实体经济表面现象的阶段上。多数人都在喊着“股市要服务于实体经济”这种十分错误的口号。中国股市为何至今都建不好,就是因为认识不到这一点,不懂得股市通过信用价值生产的方式也能创造价值。
  “虚拟经济条件下的财富就是有市场需求的生产能力”这个补充财富新定义的理论,告诉我们的是:第一、股市能产生大量的交换价值,这种交换价值中的货币不是虚拟的,而是真实的、实体的货币;宏观调控必须要包括对股市的调控。第二、在世界发达资本市场的条件下,内需也能通过与生产潜能的结合转换成财富。此为笔者在2009年就提出的“以中国内需引领世界经济发展 ”以及强国金融的发展战略提供了理论上支持。第三、只有在股市的条件下“人力资本”才能完成由潜能到财富的转换。因此,股市才是劳动者分配条件改善、劳动与资本差距缩小的重要场所。这一切都与深刻地认识股市信用价值生产的本质过程有关。
    现实是很残酷的,因为,财富的生产水平总是与人们对财富的认识水平密切相关。中国股市搞不搞得好,完全与管理层对股市如何从事信用价值生产的本质认识密切相关。只有《信用价值论》才能拯救中国股市。
(说明:发现上文完整的发文,不知为何网上却缺了一半,本文因此重发)

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50058624 发表于 2016-8-4 11:30:17 |只看作者 |坛友微信交流群
股市投资的透视镜
股市投资的透视镜

――《信用价值论-宏观经济学新原理》作者访谈录

  过去我们只有股市的操作理论,缺乏股市的基础理论。股市基础理论是指股市为什么会产生价值,是如何才产生正向的价值,或者,为什么会产生经济危机。股市价值来源与定价基础。股民如何才能看透宏观经济的运行过程与规律,宏观经济的分析方法与预测走势,都是需要《信用价值论》的理论支持的。
  获得《信用价值论-宏观经济学新原理》,你就像 获得了股民对宏观经济的透视镜一样。金融投资才会获得先机。

主持人介绍:
 
由蔡定创、蔡秉哲论著的我国第一部原创的理论经济学巨著《信用价值论》,2015年7月已由光明日报出版社出版,淘宝网发行。该著是一部逻辑严密,体系内容完整的宏观经济学基础理论论著,是一部完全创新的中国思想。这部论著将结束中国没有原创理论经济学的历史,也将结束西方宏观经济学的那种“毫无用处”、既不能解释现实,又不能解救危机的状态。

下面我们来采访一下该著的作者蔡定创老师。

请问蔡老师:你的《信用价值论》有73万多字,内容太多太丰富,您能不能概括介绍一下这部著作中的主干内容。

蔡答:

好。《信用价值论》,主要是通过论述社会价值生产过程,从而揭示经济运行的规律。

如果用一句话来概括:它是一部全面揭示宏观经济运行规律的书。因此说,它是一个很完整的宏观经济学理论体系。为了完成这个理论体系的构建,就需要对每一个理论的子系统进行创立与创新。由此形成一个很厐大的理论体系。

主持人:

请谈谈,《信用价值论》创立了那些新理论呢?

蔡答:

概括地说《信用价值论》共有十大创立与创新。

属于创新有理论有五个:货币理论、国债货币理论、汇率理论、虚拟经济理论、社会主义理论。

这5个方面的理论原来都有,但《信用价值论》用他的理论逻辑证明,这些原有的这些理论都是错误的,或者过时了的。《信用价值论》对这些理论全部都进行了重新定义,重新构造。例如,货币、国债货币,虚拟经济这几个概念都进行了重新的定义。社会主义也是重新构建的理论体系,《信用价值论》通过一系列新理论的创立,论证了原有理论中关于社会主义的生产方式、产生方式、所有制形式等,都是有问题的。正像资本主义生产关系是从封建社会中孕育产生一样,社会主义同样也已经在资本主义内部孕育产生。

西方经济学已有多达十多个汇率理论,几乎全部都浮在属于表面现象的价格层面上来说明汇率的决定,因此,没有一个汇率理论能真正说明汇率变化的本质原因。我的信用货币价值理论创立后,用所创立了货币赋值理论为基础,重新构建汇率理论。通过汇率的三层构架、四维度空间运行过程,详细演绎了汇价变化与劳动生产率变化、工资变化、货币面值变化与币值变化的十分复杂的关系。可以说,这是一个经济学有史以来,层次最深,难度最高的汇率理论。但是,只有此汇率理论,才真正地将货币汇率这个世界上实际上从来也没有解开过的,最难解的密码,真正地解开。

主持人:

为什么说汇率理论这么难?

蔡答:

因为一般情况下,事物从表面到本质就是一个层次,能够从表面现象到达本质,这本来就需要有很强的理论能力,多数人都不具有这种能力。如果我们将从表面现象到达本质看作是第一层,从汇率的表面现象,到达汇价决定的极终原因,有三个层次。即第一个层次的本质,对第二个层次本来说又是表面、第二个层次的本质,又是第三个层次的表面。只有第三个层次的本质,才是汇价决定的极终原因。西方经济学众多的汇率理论,只解开了第一个层次密码。而我所创立的汇率理论,解开了这三个层次的所有密码。所以才叫汇率的三层构架、四维度运行空间

主持人:

刚才您说了五个属于创新的理论,还有五个新创立的理论?

蔡答:

属于完全创立的新理论有:

“双轮经济”构架理论、 “印钱消费”理论、四次分配理论、资本条件下非资本价值生产理论、社会资本生产理论。这五个理论是原来从来没有过的新理论。

“双轮经济”构架理论与“印钱消费”理论,已经出了单行本。因为它们都是这个理论体系中的子系统理论。

什么叫社会资本价值生产?社会资本概念不是学界现用的私人资本总和的这个概念,在《信用价值论》中这个概念是重新定义的新概念,重新定义为由政府职能所产生的社会价值生产。政府工作人员的劳动也是产生价值的劳动,但是现有的理论却都否认它。政府工作人员的劳动价值,有一部份是通过对资本生产的环境因素而附加到资本生产中去的,他的产出形成国家税收,另一部份成为只有价值,没有价格的社会共享产品。这其中又一个重大的理论问题,即税收来源问题。税收不是对资本利润的分割,而是来自社会资本所生产的劳动价值。

什么叫资本条件下的非资本价值生产?非资本生产就是非商品的劳动产品,即有价值但没有价格表现的,社会共享的劳动产品参与资本生产过程,其价值在资本生产过程中也发生价值转移,但是所形成的新商品中,这一部份非资本品转移来的劳动价值,包含在新商品的价值中,却不会通过价格表现出来。也就是说,非资本品在所参与生产出来的新产品中,所发生的价值转移并不参与价格形成。这就使得当代资本生产的商品,由于其内部也包含有各种不同比例的非资本品在参与生产过程中所发生的价值转移,其内含价值往往大于价格,甚至是远远高于其价格。

也有独立的非商品生产,这种生产的产品只有价值,没有价格,其产品通常为社会所共享。也就是消费者不用付钱购买,就可以各取所需的消费这种非资本生产品。由于非资本生产的普遍存在,当代社会其商品的价格小于其内含的价值是十分普遍的现象。社会也大量地存在着不需要购买的共享产品。人们生活在其中的这个社会,不管是花钱购买的商品,还是不花费购买的共享产品,都包含有大量的非资本生产所创造的价值在其中。

传统理论虽然也看到了社会上存在着公共产品生产,但只看到这一表面现象,由于没有价值生产理论做基础,不可能懂得这原来是由非资本价值生产方式所生产的。只有《信用价值论》通过对社会价值生产过程的详细考察,才发现当代社会非资本价值生产方式的存在。

《信用价值论》通过这十大理论创立与创新,由此我们就进入了一个全新的理论空间、全新的理论新境界。由此我们就获得了一系列的重大的,甚至可以说得上是惊人的理论大发现。

主持人:

能不能说说有哪些最主要的、属于重大级别的理论发现?

蔡答:

理论新发现是很多的,不是一二个,是成系列的。因为整个理论体系都是创新的,各个子系统里都有很多理论新发现。但其中最为重要的、概括性的主要是下面两个方面的理论发现:

第一个发现,当代经济,已经不再是我们传统经济学中所描述的那个由私人资本生产、自由竞争规律所主导的经济体,而是一个由信用价值生产所主导的经济体。

当代已经存在着四大信用价值生产:一是货币信用价值生产;二是虚拟经济信用价值生产;三是印钱消费信用价值生产;四是社会资本信用价值生产。这是第一大发现。

第二个发现、当代经济,在资本主义生产的内部,除了资本生产以外,还有社会资本生产与非资本生产。

一般都认为,资本主义就只有资本生产,对不对?其实这是错误的。当代世界,既使是在最正统的资本主义国家如欧盟、美国等国家,除了资本生产方式之外,还有一个社会资本生产与非资本生产包含在其中。

也就是说,当代资本主义社会,实际上是存在四大生产方式:一是私人资本生产,二是国有资本生产;三是社会资本生产;四是资本条件下的非资本生产。

这四大生产方式共处于一体,但是我们的理论学界却长期不知,没有发现! 这是不是惊天的理论大发现?

还要说明的是,后三种生产方式,其实都是社会主义性质的。社会主义的生产方式竟然在资本主义内部已经产生了?与资本主义共处于一体。但是我们的社会主义理论又如何呢?

主持人:

啊,这的确是惊人的大发现! 我认为这个发现一点也不亚于原子能的发现!您能不能谈谈这种发现的重要性?

蔡答:

十分重要! 这个发现将彻底改变社会发展理论,彻底改写我们的政治经济学、整个社会主义理论也要彻底改写,而且,也必将对世界的社会发展变革产生根本性的影响。

主持人:

为什么?

蔡答:

中国奇迹为什么会发生?中国模式是什么?这些问题至今争论不休。但是,四种价值生产方式共存理论发现后,这个问题就变得十分明晰。中国模式是什么?就是中国能够综合地运用这四种生产方式,而不是像欧美国家,只强调私人资本生产方式。其他几种生产方式虽然也有,但比例相比中国来说较小。

欧债危机如何解决,欧美各国生产萎缩问题如何解决?也只有像中国一样,综合运用这四种价值生产方式,大力发展这四种价值生产方式。

为什么要综合运用这四种价值生产方式?而不能仅是用私人资本生产方式,才能解决欧债危机与欧洲当前严重的生产萎缩问题?

我们知道,产能过剩的结果是资本没有利润,资本因没有利润就会退出生产,不断地退出生产所以就发生了生产萎缩。也就是说,生产萎缩是因资本死亡造成的。因此,生产萎缩问题根本不可能用死亡中的、为追求利润而生产的私人资本生产去解救,唯一的办法就只有用不追求利润的国有资本生产、社会资本生产与非资本生产方式去解救。道理很简单,因为这三大生产方式的生产是否继续,只看社会需要,并不在乎有没有利润。

但是,这后三种生产方式都是社会主义的。

主持人:

这岂不是说,只有社会主义才能救欧洲?

蔡答:

是啊! 其实世界正在发生重大的、深刻的变革,但是传统的理论,却还仍在教条主义的怀抱里挣扎。一些改革甚至还在以自由资本主义为目标,所以,极需要来一场由《信用价值论》理论所引导的世界性的思想大革命。其实,这场新思想大革命已经开始,他是迎着一个新世纪的到来。只是,那些思想观念陈旧的人浑然不觉而已。

主持人:

听了您的介绍,可谓振奋人心! 您能不能再谈谈,这些新理论对我们大家都有什么用?对各国经济发展有什么用?

蔡答:

《信用价值论》与旧经济学不同,《信用价值论》是从经济运行的本质过程方面来揭示价值生产规律与经济运行规律,因此,它就像一个透镜一样来透视宏观经济运行过程中的每一个环节,学会了您就获得了一个对宏观经济进行透视的透镜,整个经济的发生过程与运行过程,你的投资在经济过程中的位置,你都会十分清楚。

当代社会,哪一个人不希望通过各种投资来使自己的财富增长?哪一个人不希望自己能对宏观经济的状态有所了解,做出预判?

过去一些人对经济学感到没有用,是因为过去的经济学对个人来说的确实一点用也没有。但是,现在《信用价值论》则不一样了,它能使您掌握正确的观察分析经济的方法。大家都学《信用价值论》,如果你不懂,在各种获取财富的竞争中,你就会失去先机。现在的股市、期货、外汇、实业投资,都需要有越来越高的知识,《信用价值论》就是财富。既使不做投资,当您能对宏观经济状况了如指掌的时候,也是一种高层次的享受,是社会精英的体验。

至于那些需要为提职称、做课题、写论文的学生、专家、教授、研究人员,更需要赶快读《信用价值论》,因为从中可以找到大量需要创新研究的新课题。因此说,《信用价值论》对每一个人都有用。人们将像需要空气一样地需要《信用价值论》。

主持人:

能不能也谈变对国家经济增长的作用?一定会很大吧?

蔡答:

对于国家来说,《信用价值论》才是当前最好的经济增长新理论。例如我国当前,存在着对股市信用价值生产规律把握得不太好的问题。而在《信用价值论》中,对股市信用价值生产过程与规律,都进行了详细的论述,这涉及到股市的指导思想与制度设计,如何才能保证股市正向的信用价值生产、正向的财富效应。如果能运用好《信用价值论》中的理论,仅这一方面每年最少能为中国GDP的增长增加2%至4%。

我国对《信用价值论》中的印钱消费规律、国债货币规律等等多种信用价值生产手段,多种的经济规律的运用都还没有学会。中国虽然在组织社会资本生产与非资本生产方面比较欧美国家来说要好得多,但是也仍然仅处于经验性阶段上,远没有上升到理论上,达到把握规律能动地应用这些规律的阶段。如果能用好《信用价值论》中的这些理论,中国经济再持续30年的高增长是绝对没有问题的。

如果欧洲国家掌握了《信用价值论》理论,能动地运用好四种信用价值生产规律,与国有资本生产、社会资本生产、非资本生产等多种价值生产手段,不仅早就走出了欧债危机,同样也会步入高增长的轨道。世界上任何一个国家,学会应用《信用价值论》中规律,都能步入经济可持续高增长的轨道。

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50058624 发表于 2016-9-18 22:40:37 |只看作者 |坛友微信交流群

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50058624 发表于 2016-10-21 18:40:19 |只看作者 |坛友微信交流群

西经学生,受西方经济学的误导,宏观经济学知识其实不仅仅是错误,而且面很窄。
当读了蔡先生的宏观经济学体系后,就会感到原来读了十多年书都是白读了。
蔡定创的宏观经济学理论,不仅仅是能解释各方面的宏观经济方面的问题,而且能解决问题的。这是这些西经学者们永远也想不到的

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50058624 发表于 2017-1-22 02:05:28 |只看作者 |坛友微信交流群

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50058624 发表于 2017-1-22 02:06:19 |只看作者 |坛友微信交流群

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50058624 发表于 2017-3-27 14:32:11 |只看作者 |坛友微信交流群
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50058624 发表于 2017-4-27 14:42:24 |只看作者 |坛友微信交流群

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50058624 发表于 2017-6-23 15:04:15 |只看作者 |坛友微信交流群
《 [信用价值论]是如何超越西经与马经的》http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=12287751&boardid=3

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50058624 发表于 2017-8-12 08:55:29 |只看作者 |坛友微信交流群
《 [信用价值论]是如何超越西经与马经的》http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=12287751&boardid=3
该系列已经74集了

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