楼主: zhengyr
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[创新发展] 马派唸歪马经是马经边缘化的主因——学与思(27) [推广有奖]

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ruiew 发表于 2016-6-27 21:27:04 |只看作者 |坛友微信交流群
只同意楼主的标题与第一段内容,楼主对劳动价值论的理解还是差点

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zhengyr 发表于 2016-6-27 22:36:16 |只看作者 |坛友微信交流群
ruiew 发表于 2016-6-27 21:27
只同意楼主的标题与第一段内容,楼主对劳动价值论的理解还是差点
欢迎具体挑错,以便了解你的水平!

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无知求知 发表于 2016-6-27 22:56:31 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2016-6-27 21:24
你认为“用自己的话来表述,这是没有任何问题的”。我认为这样就无法鉴别你所说的是否也有鱼目混珠之处! ...
不必那么多的叹号吧?让别人看了以为我们在吵架呢。

恩格斯在《反杜林论》中讲述辩证法与形而上学的不同,他用的是分析对比的方法,是形而上学的方法,而不是辩证法。这一点我在44楼已经说过了。“在那里面,恩格斯运用分析对比的方法讲述了形而上学与辩证法的不同。分析对比的方法是力图清晰明确的方法,这种方法力图把误解的可能性降到最低的限度,也力图把断章取义和鱼目混珠的余地压缩到最低的限度。”

分析对比的方法,也就是将一事物区别于他事物的方法。运用这种方法可以得出“是就是、不是就不是”的结论。运用这种表达方式的原话才值得引用。但如果不是这样,而是运用了“黑格尔特有的表达方式”,也即“是也不是、不是也是”的表达方式,这种原话引用与否都不会对理解带来多少帮助。

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ruiew 发表于 2016-6-27 23:15:30 |只看作者 |坛友微信交流群
第2点无异议,其他:供求一致与简单劳动并不是前提,因为第3点“在社会过程中抽象出人类劳动,这个人类劳动的概念就解答(反对)了你第4点劳动的二重性是交换过程上的概念,其是关乎以总合与共性的类存在者的存在特性本身。简单举例:植物光合作用劳动,蚂蚁筑巢劳动,人类的活动痕迹统统都算人的劳动,抽象的人而不是具体的人,抽象的劳动而不是具体的劳动,所以抽象劳动是不可分割为交换过程与生产过程的。
5劳动时间表示价值,代替货币职能,就如黄金履行货币的职能一样。其原理也是类存在者概念
6商品的二重性说明劳动量是以使用价值为评价依据的,或者直接说市场定价的模式就包含了对劳动量的计算方法。
最后,剥削论就是相对论,要以历史唯物的视角去观察去参照,其原理就是私有占有价值源源不断的泉水——”物律“……
以上有些是个人观点,但我们讨论不仅限于马克思说了什么,目前都能解释马克思的资本论,欢迎批驳。

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freeoffer 发表于 2016-6-27 23:38:50 |只看作者 |坛友微信交流群
马派边缘化是经济理论深化发展的表现,是多元化经济发展客观存在

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ruiew 发表于 2016-6-28 01:00:25 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2016-6-27 22:56
不必那么多的叹号吧?让别人看了以为我们在吵架呢。

恩格斯在《反杜林论》中讲述辩证法与形而上学的不 ...
敢问无知求知关于无知求知的方法论是什么

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xuguw 发表于 2016-6-28 09:30:46 |只看作者 |坛友微信交流群
陈才天 发表于 2016-6-28 07:57
这是一种非常错误的认知。恰恰相反,资本主义是机器大生产方式,即便在马论框架内它也是复杂劳动,而不 ...
资本论第一卷的内容简介_百度知道  http://zhidao.baidu.com/question/435801097582373244

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无知求知 发表于 2016-6-28 13:05:32 |只看作者 |坛友微信交流群
ruiew 发表于 2016-6-28 01:00
敢问无知求知关于无知求知的方法论是什么
好问题!

简单地说,无知求知的方法论是在有效方法与正确方法之间作出理智的选择。有效方法适合有限能力的人类,正确方法适合无限能力的神类。

对于有限能力的人类来说,定义和逻辑的方法虽然不能终极追问,不能终极真理,但好在有效。但对于那些自诩鼻孔里有上帝的灵气的人来说,他们会选择那种终极了宇宙一切条件都正确的方法(辩证法)。

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ruiew 发表于 2016-6-28 20:36:17 |只看作者 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2016-6-28 13:05
好问题!

简单地说,无知求知的方法论是在有效方法与正确方法之间作出理智的选择。有效方法适合有限能 ...
有效方法需不需要相应世界观?其实大家都是在探索有效的方法论

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无知求知 发表于 2016-6-29 14:28:50 |只看作者 |坛友微信交流群
ruiew 发表于 2016-6-28 20:36
有效方法需不需要相应世界观?其实大家都是在探索有效的方法论
方法论与世界观之间有对应的逻辑关系。

对世界的看法,当然也包括了对人类自身的看法。古希腊know thyself所要表达的意思是,人类要学会自谦,要避免自负。这句话的雅译是“认识你自己”,俗译是“撒泡水照照你自己”。

就历史残留的文字证据来看,自负与自谦的对立自古以来就有。只不过,影响最深的是自谦思想,影响最广的是自负思想。自谦思想也就是证伪思想,自负思想也就是证真思想。证伪思想不承认宇宙真理,当然也不承认有任何方法能够终极真理。哪怕是人们十分信赖的归纳法也不例外。证伪思想不承认有正确的方法这回事,认为只要对自己有效的方法都可用。

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