请分清楚直接购买劳动量与购买包含耗费劳动量的产品

clm0600 发表于 2016-7-6 10:55
60个单位的劳动能支配100个单位的劳动吗？
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你个疯狗又怎么能理解！？

劳动者是如何得到60个单位的劳动产品的？是用他100个单位的劳动换来的！
在资本积累和土地私有的社会，60单位的劳动产品等价于100单位的劳动！
你个疯狗还以为100个单位劳动还能换取100个单位的劳动产品吗？那资本家和地主都是活雷锋吗？

      草驴蚂0600呀，在资本积累和土地私有的社会，60单位的劳动产品就能等价于100单位的劳动啦？这是斯密的意思吗？怎么比你·爸还傻呀。噢，对对，三草驴变蚂蚱，一辈不如一辈嘛。赶紧找个工作吧，别总是混论坛，30好几啦，生存要紧啊。脑子笨干点体力活吧！

黑色清道夫 发表于 2016-7-6 15:33
草驴蚂0600呀，在资本积累和土地私有的社会，60单位的劳动产品就能等价于100单位的劳动啦？这是斯 ...

在资本积累和土地私有的社会，60单位的劳动产品就能等价于100单位的劳动啦？这是斯密的意思吗？
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这就是事实，也是斯密的意思：60斤粮食（含有60单位的耗费劳动）就能作为工资，雇佣到劳动者的100个单位的劳动。
狗眼也能看清这个事实的！怎奈你是疯狗。

clm0600 发表于 2016-7-6 13:46
土地是天赐的，不是劳动得来的。

土地通过自己开垦劳动得来，与房屋通过自己劳动报酬换来，两者差别在哪里？

he_zr 发表于 2016-7-6 18:21
土地通过自己开垦劳动得来，与房屋通过自己劳动报酬换来，两者差别在哪里？

开垦荒地当然可以得到开垦劳务费，但那天赐的土地并不是你的，
你要是不耕种了转给别人种，如果你开荒劳动的成果还在，那么别人最多给你相应的劳务费就完事了，剩下的事儿就跟你没有关系了，而不是永远地给你交无穷无尽的地租。

房屋也是一样，房屋是劳动得来，这些劳动终归可以归结为房屋的市场价，理论上说，租金之和还是与房价相当。

总之，你说出什么劳动来，只要其成果确实归我享用了，那我就补偿你的劳务费，这没啥好说的。但你如果得寸进尺，贪得无厌，企图无穷无尽地勒索，那就没的说了——打土豪分田地！

clm0600 发表于 2016-7-6 18:30
开垦荒地当然可以得到开垦劳务费，但那天赐的土地并不是你的，
你要是不耕种了转给别人种，如果你开荒劳 ...

哦，能不能算清彼此的劳动量暂且不论，按你的说法，超出劳动价格的部分就属于“敲诈勒索”，那么原住民或原住国获取远远大于自己劳动投入的本地或本国自然资源的价格部分，他们“敲诈勒索”了谁？

he_zr 发表于 2016-7-6 18:42
哦，能不能算清彼此的劳动量暂且不论，按你的说法，超出劳动价格的部分就属于“敲诈勒索”，那么原住民或 ...

哦，能不能算清彼此的劳动量暂且不论
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当然可以算清，这个社会有劳务市场，找人开荒肯定有价格。

按你的说法，超出劳动价格的部分就属于“敲诈勒索”，
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那当然了，超出劳动价格部分的收益就是不劳而获了。

那么原住民或原住国获取远远大于自己劳动投入的本地或本国自然资源的价格部分，他们“敲诈勒索”了谁？
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地球上其他人呗。具体是谁那得具体分析。
比如钻石的矿产主要被某公司垄断了，他们就开高价，远高于开采加工以及分销成本，那就是谁戴钻石项链戒指谁被勒索呗。

clm0600 发表于 2016-7-6 18:50
哦，能不能算清彼此的劳动量暂且不论
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当然可以算清，这个社会有劳务市场，找人开荒肯定有价 ...

原住民或原住国就是根据人类符合道义的先占原则垄断了本地或本国的自然资源，其获利肯定远远高于其劳动成本，按你的说法，这些原住民或原住国就是对其他人“敲诈勒索”的罪犯喽？

he_zr 发表于 2016-7-6 21:08
原住民或原住国就是根据人类符合道义的先占原则垄断了本地或本国的自然资源，其获利肯定远远高于其劳动成 ...

原住民或原住国就是根据人类符合道义的先占原则垄断了本地或本国的自然资源，其获利肯定远远高于其劳动成本，
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先占可以，任何人都得占有一席之地吧，
但如果凭借独占资源而要求劳动成本以上的价格，甚至于自己干脆不干活，让其他人过来干活儿，他们坐收地租，那就是敲诈勒索。


按你的说法，这些原住民或原住国就是对其他人“敲诈勒索”的罪犯喽？
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肯定是一种敲诈勒索，肯定是不劳而获，但犯罪与否取决于法律规定。
法律现在没有规定不劳而获是犯罪，那么就不能说这种行为犯法。
尤其是国家之间的事情，那就更难办了，最现实的就是实现一国之内的资源全民共享。

clm0600 发表于 2016-7-6 21:36
原住民或原住国就是根据人类符合道义的先占原则垄断了本地或本国的自然资源，其获利肯定远远高于其劳动成 ...

既然承认先占，就不可能“都得占有”，比如，沙特石油资源，有你“一席之地”吗？沙特国家就是得到劳动成本以上的价格，没见你去指责他们“敲诈勒索”呀？

按你的说法，犯罪是“法律规定”出来的，而不是“不劳而获”决定的，那你还在这里嚷嚷什么？

clm0600 发表于 2016-7-6 09:56
为什么产品耗费的劳动量不等于商品能支配的劳动量？

1、在资本积累和土地私有的社会，劳动者不再独享全部 ...

说了那么多废话，直接说类劳动三个字就好了。
当所以人都不愿意雇佣生产的时候，就是劳动价值论大放异彩的时候