楼主: hexianguan
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一个喜欢颠覆的学者对马经的看法 [推广有奖]

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1993110 发表于 2016-11-17 21:49:26 |只看作者 |坛友微信交流群
hexianguan 发表于 2016-11-17 19:16
在劳动和劳动力的解释上,我建议马经的研究者不妨尝试劳动力的分解。劳动力最终可分解为 生物力+知识,而生 ...
在劳动和劳动力的解释上,我建议马经的研究者不妨尝试劳动力的分解。劳动力最终可分解为 生物力+知识,
人的体力,属于自然力,是自然力的一种。

人类生产力,是人类所驾驭利用的各种自然力等等。

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1993110 发表于 2016-11-17 21:54:44 |只看作者 |坛友微信交流群
hexianguan 发表于 2016-11-17 19:16
在劳动和劳动力的解释上,我建议马经的研究者不妨尝试劳动力的分解。劳动力最终可分解为 生物力+知识,而生 ...
所以机器才可能替代人类劳动!
机器不能劳动,确切来说,机器没有任何的人类劳动。

机器,也不能替代任何的人类劳动。



无人值守的机器,有人值守的机器,它们的运动,属于人类的本身的运动。


前面讲了2个例子,


全自动的母鸡,它亲自觅食,亲自喝水,亲自产蛋----------这叫做人类的下蛋,是人类的劳动。


无人值守的风力发电机,它独自亲自运转,发出了电-------------这叫做人类的发电,是人类的劳动。


因为,上述的母鸡,风机,

属于人类对各种自然力(例如风力,金属力,生物力,等等等)的收割收获,
-------此时,母鸡力,就是人类的本身的力。此时的母鸡,叫做人类母鸡。此时人类母鸡下的蛋,叫做人类鸡蛋,是人类下的蛋。


而这些被收割收获的力量,它们的自行的自身的运动,属于人类的本身的劳动。
-------即便它们运动的时候,人类在睡觉。

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1993110 发表于 2016-11-17 21:57:48 |只看作者 |坛友微信交流群
hexianguan 发表于 2016-11-17 19:16
在劳动和劳动力的解释上,我建议马经的研究者不妨尝试劳动力的分解。劳动力最终可分解为 生物力+知识,而生 ...
人类在知识的指导下,遵照特定的程序运用自身的生物力改造自然的活动就交劳动。



人类劳动,是人类所驱动所驾驭所利用的任何事物的既定的运动。

譬如,人类的面包,是微生物它们亲自亲身的制造
---------此时的微生物,叫做人类微生物,

-------------此时微生物的运动,叫做人类的发酵的劳动,

--------------而即便人类搞发酵劳动的时候,人类在一边睡觉,此时的睡觉也叫做人类劳动。

--------所谓人类劳动,并不是人体在动,并不是人肉在动。


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1993110 发表于 2016-11-17 22:11:02 |只看作者 |坛友微信交流群
通常常说的一个例子,葡萄酒的陈酒的酿造。

陈酒的酿造,就是微生物等等的自身的亲身的发酵,此时,同时,也叫做人类微生物的人类发酵,也叫做人类发酵的劳动。


当微生物在发酵,人类在睡觉
-------此时,人类发酵的劳动,酿造陈酒的劳动,正在进行当中。

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1993110 发表于 2016-11-17 22:16:19 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-11-17 22:11
通常常说的一个例子,葡萄酒的陈酒的酿造。

陈酒的酿造,就是微生物等等的自身的亲身的发酵,此时,同时 ...
从对象上来看,事物在动。

从主体上来看,这是人类对事物的驾驭利用的进程。此进程当中,有人类的事物,有人类的劳动,有人类的产物。


人类劳动过程,就是人类产物的形成过程,这是同一的过程。

也就是说,人类劳动的量,与人类产物的量,不但一一对应,而且对等。

劳动量就是产物量,产物量就是劳动量。

劳动的时间量,就是劳动的产物量,2者对应,并且2者对等。




甚至说,作为人类的生命的活动过程来看,人类劳动即人类产物,人类产物即人类劳动。

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1993110 发表于 2016-11-17 22:22:23 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-11-17 22:16
从对象上来看,事物在动。

从主体上来看,这是人类对事物的驾驭利用的进程。此进程当中,有人类的事物 ...
也就是说,人类劳动的量,与人类产物的量,不但一一对应,而且对等。

劳动量就是产物量,产物量就是劳动量。

劳动的时间量,就是劳动的产物量,2者对应,并且2者对等。
那么也就是说,

研究社会经济,必须研究人类劳动,必须引入人类劳动。

人类劳动一手拨动了社会经济,给社会经济带来了波动,带来了周期,带来了节奏,带来了频率。


广义来说,那就是市场交换,一手交钱,一手交货,也必须依赖于人类的活动。

人是活的,货币是死的,货物是死的。



此外,人类劳动的过程当中,附带了人际关系,夹杂着人际交往活动。

人际关系当中,主要是劳资关系,直接的劳资关系,或者潜在的劳资关系。

除了劳资关系以外,官民关系也很重要。



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17
1993110 发表于 2016-11-17 22:25:07 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-11-17 22:22
那么也就是说,

研究社会经济,必须研究人类劳动,必须引入人类劳动。
那么,假若如此,假若如上,

则可见马克思的博大精深,高瞻远瞩了,

则可见马克思经济学之发祥意义,之重大意义。

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18
1993110 发表于 2016-11-17 22:33:29 |只看作者 |坛友微信交流群
马克思探讨了很多问题,有很多真知灼见,也在许多方向和领域上有开创性,有奠基性,等等。


例如说,马克思做出了货币的定义,阐发了货币的意义,等等。


据此,可以把马克思的观点做变形,换一种表达的方式,

可以认为:

什么叫货币?

货币,就是社会通货的货票。
---------这个货票,是独立的,外在的。
------这个货票,可以采取各种各样的介质、材质来“印刷印制”,譬如贵金属,譬如特种纸张,譬如电子符号,甚至口头上的口信,等等。
----------总量性的货票,是财富的刻度。数量性的货票,是财富的长度。这里是分形结构。
-------------货票,与劳动量之间,有强大的关系。正如马克思所说,货币是价值的体现。这个货票的“含金量”,恰恰是马克思所说的价值,即人类劳动的劳动量。
-----------那么,以上性质,兼容各种观点,不排斥各种观点,譬如,货币是契约,是借条,等等等。

那么,

马克思学派的这个货币的定义,是最好的,至少目前来说是最好的。

---------是否如此,大家随便评价,尽情评价。

------------当大家真正的去思索,真正的去面对问题,就知道了,就知道马克思的货币定义是最好的了,用起来最顺手,最便利,最容易应对现象现实,最适合各种各样的理论上的场合。

----------而大家的知识,学识,见识,越是全面,越是深刻,越是丰富,就越是不敢轻视马克思,越是敬畏马克思,越是尊重马克思,越是尊崇马克思,也越是感觉主流经济学等等的肤浅,浅薄。

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1993110 发表于 2016-11-18 00:00:35 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2016-11-17 17:36
劳动与产物之间,是一一对应的关系,是对等的关系。

劳动量=产物量,产物量=劳动量。
那么,科技进步等等,表现在更多产物量上,表现在新的产物量上。
科技,科技的进步,新科技,高科技,管理创新,各种创新等等,

并不是独立的外在的指标,


而是体现在:产量更高了,成本更低了,新产品出现了,等等。


以前,一万元成本能出产100件产品,现在,进步了之后,创新了之后,一万元能出产300件产品了。

以前,是晶体管彩电,现在,进步了之后,创新了之后,是集成电路彩电。

以前,是固定电话,现在,是手机。

等等。

诸如此类。



那么也就是说,马克思的劳动价值论,完全能处理以上这些,涵盖以上这些。

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lk1966mail 发表于 2016-11-18 01:14:00 |只看作者 |坛友微信交流群

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