楼主: hexianguan
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一个喜欢颠覆的学者对马经的看法 [推广有奖]

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hexianguan 发表于 2016-11-17 16:12:57 |AI写论文

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毫无疑问,马经有很多问题,比如马经的价值理论,认为价值取决于社会必要劳动时间,这样就无法解释科学技术进步的意义,并且明显有一个悖论:当人口不再增加时,社会总劳动时间将达到极值,意味着总价值将持续减少,这明显违背事实,比如日本。
   
再有,马经认为工人是被迫进入资本家的工厂劳动的,否定社会分工和风险偏好,撕裂了社会,导致工人暴动。

马克思有限的一生中,孤身一人留下了一千万字左右的作品,即便是现在的一个工作室,也算非常高产。“言多必失”,这是古人的经验性总结,老马也不例外,我看老马的著作中有20%放到今天还有意义,那也是非凡的成就。

所以,今天还以马经为教条,那显然不是学术水平的问题,而是屁股决定脑袋的问题。

但是无论马经有多少错误,但依然有值得可取的方面,马经依然不失为伟大的学术成就,老马也依然不失为一代伟人。某些人懂点西经,学了些鸡毛蒜皮就言必称“马经垃圾”,你也不照照镜子,掂量下自己!

马经和西经的根本分野是意识形态上的,是世界观上的。当代西经的主流是各种经济人的假设,但无论何种假设,都预定一个特定个性的人,而这个人的意识和决策是不可干涉与改变的,意识是主导物质世界的,是唯心的。而马经恰好相反,马经从唯物论出发,认为人只是社会环境的产物,人的意识是可以改变的,因此“计划”与共产是可行的,人可以通过提高情操而实现“无私”的共产主义。

显然马经回到问题的层次更高,更抽象,更间接,那么它的理论当然没有西经那么更容易获得实证检验。并且老马对人性的忽视和否定也直接导致了机械论与集权经济,已被证明是行不通的。

但是老马的唯物论为宏观经济的治理,提供了完全不同于西方自由市场经济的理论,事实证明在特定时期有非常大的社会作用,可以解决自由市场经济遇到的许多问题。完全否定马经是幼稚和可笑的!
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关键词:社会必要劳动时间 必要劳动时间 社会必要劳动 劳动时间 市场经济 科学技术 马克思 工作室 资本家 日本

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qi509 发表于64楼  查看完整内容

“马经和西经的根本分野是意识形态上的,是世界观上的。当代西经的主流是各种经济人的假设,但无论何种假设,都预定一个特定个性的人,而这个人的意识和决策是不可干涉与改变的,意识是主导物质世界的,是唯心的。而马经恰好相反,马经从唯物论出发,认为人只是社会环境的产物,人的意识是可以改变的,因此“计划”与共产是可行的,人可以通过提高情操而实现“无私”的共产主义。”——————既然马经认为:“人是社会环境的产物 ...

1993110 发表于37楼  查看完整内容

1,奥地利学派,他贫乏“纯粹自由市场”的模型和看法。甚至,他连“自由市场经济”,都无法定义,无法刻画。 也就是说,他是幼稚的不成熟的学派。即便,他有丰富的论述。 2,奥地利学派,他脱离现实,脱离国内政治,脱离国际政治。 现实当中,各国的统治集团,各国的百姓,必须面对和解决国内各种问题,必须面对和解决国际竞争的各种问题。 大萧条,一战,二战,苏联崛起,冷战,都尚且很近,并不遥远。 3,奥地 ...

lwzxy 发表于22楼  查看完整内容

从经济学谱系上来说,经济学大致分为三支:马克思主义经济学、西方经济学(即新古典经济学)、奥地利学派经济学。 对于西方经济学来说,将“完全竞争市场”作为理想模型,乐于寻找“市场失灵”,开出的经济药方是ZF“适当”干预市场经济。 对于马克思主义经济学(正统的)来说,将“社会主义\共产主义”作为理想社会制度,摒弃“资本主义”,开出的经济药方是彻底革命,实行计划经济。 对于奥地利学派来说,将“自由放任资 ...
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沙发
1993110 发表于 2016-11-17 17:36:48
毫无疑问,马经有很多问题,比如马经的价值理论,认为价值取决于社会必要劳动时间,这样就无法解释科学技术进步的意义,并且明显有一个悖论:当人口不再增加时,社会总劳动时间将达到极值,意味着总价值将持续减少,这明显违背事实,比如日本。
劳动与产物之间,是一一对应的关系,是对等的关系。

劳动量=产物量,产物量=劳动量。

那么,科技进步等等,表现在更多产物量上,表现在新的产物量上。



人类的劳动量,当然有端点,有限制,是受劳动人口的数量限制的。



再一点,关于人类劳动,不要理解成人体在动,人肉在动。

人类劳动,是人类对各种自然力量等等的俘获、收获,这些被收获的力量,转化为人类的自身的力量,

这些人类的自身的力量之运行,就是人类劳动。

人类劳动的成果,结果,就是人类产物。

例如说,
全自动的母鸡,它亲自觅食,喝水,产蛋,则这叫做人类的产蛋。
无人值守的风力发电机,它自己独立的发电,这叫做人类的发电。
等等。
这些,都叫做人类的亲身的劳动。
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藤椅
1993110 发表于 2016-11-17 17:39:28
再有,马经认为工人是被迫进入资本家的工厂劳动的,否定社会分工和风险偏好,撕裂了社会,导致工人暴动。
以上这些,都没有根据,莫名其妙。

板凳
1993110 发表于 2016-11-17 17:49:47
并且老马对人性的忽视和否定也直接导致了机械论与集权经济,已被证明是行不通的。
这些话,也都是莫名其妙。

报纸
1993110 发表于 2016-11-17 17:54:35
人类劳动,是人类产物的唯一人类原因和唯一人类代价。

人类劳动,对等于人类产物。


而人类劳动、人类产物,是社会经济运动的主要内容和主要动力。

再一点,

劳资之间的人际关系,导致了社会经济的客观必然的随时随地的危机的趋势。

换句话说,资本主义等价于背离一般均衡。如果一般均衡,那就没有资本主义了。如果资本主义,那就没有一般均衡。



再换句话说,

如何赢利?
------------要使得,总有一部分人口,买不起这东西。在一定的意义上,货物的价格=买不起货物的人口数量。


如何降低工资?
--------------要使得,总有一部分劳动人口,处于失业状态。从而,劳动力内部自相压价竞争,竞争上岗。


以上,是同样的定价过程,定价规律。只不过,一个是向上竞价,另一个是向下竞价。


如何赢利?如何降低工资呢?
------------避免一般均衡,背离一般均衡。
-----------------这也就是说,成交比不能变成100%,一定要小于100%。
--------------------那么,成交比小于100%,也就是经济危机的趋势。

地板
1993110 发表于 2016-11-17 18:01:13
经济的波动与周期,经济的危机趋势

https://bbs.pinggu.org/thread-4881172-1-1.html

7
1993110 发表于 2016-11-17 18:35:21
1993110 发表于 2016-11-17 17:54
人类劳动,是人类产物的唯一人类原因和唯一人类代价。

人类劳动,对等于人类产物。
而人类劳动、人类产物,是社会经济运动的主要内容和主要动力。

再一点,

劳资之间的人际关系,导致了社会经济的客观必然的随时随地的危机的趋势。
以上2点,任何经济学都不应该忽视,都应该重视。

马克思经济学,就特别地重视。


此外,马克思博大精深,是人类的宗师。马克思的思想,不限于以上2点。

大音希声,重剑无锋,
----------马克思称得上。


8
hexianguan 发表于 2016-11-17 19:13:18
1993110 发表于 2016-11-17 17:39
以上这些,都没有根据,莫名其妙。
工人由于没有生产资料而被迫进入资本家的工厂劳动,这应该是老马全集的原文。

9
hexianguan 发表于 2016-11-17 19:16:43
在劳动和劳动力的解释上,我建议马经的研究者不妨尝试劳动力的分解。劳动力最终可分解为 生物力+知识,而生物力实际上就是一种化学能。人类在知识的指导下,遵照特定的程序运用自身的生物力改造自然的活动就交劳动。正是因为劳动力可以分解为生物力+知识,所以机器才可能替代人类劳动!
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1993110 发表于 2016-11-17 21:47:32
hexianguan 发表于 2016-11-17 19:13
工人由于没有生产资料而被迫进入资本家的工厂劳动,这应该是老马全集的原文。
但是,马克思的有关的这些论述,这和大哥的下述观点,并没有干系啊,
再有,马经认为工人是被迫进入资本家的工厂劳动的,否定社会分工和风险偏好,撕裂了社会,导致工人暴动。

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