楼主: 罗鹏
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诡辩者果然是蠢材,是聪明过头了的蠢材 [推广有奖]

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论坛奇葩clm0600最近大肆推销他的终结经济学,我早先告诫过黄佶,不要看他那套东西,诡辩之作而已。现在不幸言中。
这不,该网友说:储蓄是不好的,一点好处都没有,人们的收入应当全部用于消费。
弄清他的诡辩之前,我们先把储蓄概念夯实了。
所谓储蓄,就是指消费者当期的收入中,未用于当期购买、消费的部分。
在没有货币的时期,人们把自己获得的某一期间的消费品,刨除了当期的消费,其余的储备起来,以备以后使用。因此,用严格来说,人们的物品储备,就是最早的储蓄了。农人秋后打下粮食,就在秋天全部消费掉么?只要秋后所打粮食足够秋天消费,那么他们总要留下一部分,以备青黄不接。这是人的天性,而且这天性在其他一些动物那里也存在,比如蜜蜂储备蜂蜜、王浆和蜂蜡;田鼠、蚂蚁等在巢穴中储备食物。这是没有货币时的做法,谁会认为农人储备粮食一点好处都没有?疯了?
在有货币的经济中,人们获得了一种自由,就是当他或她需要储备某种物品时,他或她还可以有另一种选择:储存货币。
货币是什么?先不说它深奥的部分,就说最简单的,货币是一种直接的购买力,虽然其他物品也有购买力,但在货币经济中,一般都要先卖出换回货币,再用货币去购买,所以说货币是直接购买力(至于贬值的问题,不在这里讨论,因为与目前讨论无关)。所以,当人们想要储存粮食,储存冬衣等等时,他或她还可以直接储存货币(这就是储蓄),等到他或她需要粮食、需要冬衣或者需要任何事物时,他或她就可以去买来就是了。这有什么好处?当然就是他或她无需花费仓储费用(占用宝贵的家内空间,还需防腐、防盗等等),社会各行业人士都成了所有人的仓库,当你需要东西时,你拿着货币来换就是。0600真是疯了,居然攻击起人们的合理经济行为。
所以,在市场经济中,当人们获得了收入,只要足够多,就不会全都在当期消费掉,总要留一部分。比如人们要改善住房,以往货币经济不发达时,就是拿积攒的储蓄的部分去购买砖头、木料,积攒够了,再改建住房;儿女要结婚,就预先储备下钱财,以备到时购买聘礼或嫁妆。不储蓄只有两种可能,一是无奈,收入不多,当期的吃穿恐怕都不够,非不为也,是不能也;二是失心疯,就像0600这样的,今朝有酒今朝醉(其实他本人肯定不这样,他就是一诡辩者,忽悠人的)。
那么,经过了初期的货币社会,很快地,人们发现了金融。
人们把钱留在手头,它的购买力暂时不能发挥,用通俗的话讲,就是,钱不用就不是你的。
既然你暂时不消费,这笔货币就是死的,只有当你用它,它才活过来为你服务。
有人就想了,我发现了一个发财之道,但苦于缺乏购买力去购买所需生产要素。何不向有储蓄的人借贷呢?
有人就想了,我积攒了一大笔货币,心里很踏实,但是,不用来消费的话,它也暂时不会给我带来好处。何不找缺钱但又有信用的人谈谈呢?
这样的两个人见面一聊,取得了互相的信任,于是金融就出现了。(金融,就是融通资金的意思,有闲钱但生产率低的人将钱向缺钱但生产率高的人转移)
熟人之间的借贷,可以不要利息,但金融的范围很窄。当金融进入到大社会中,利息的索取和支付,就成了主流,金融也就成了市场。
事情还没完,个人之间的借贷,有许多困难(交易成本),银行就应运而生。银行从本质上,同普通商业没有区别,都是中介人罢了,它们不过加速了流通,一个是商品流通,一个是货币流通。
事情还没完,人们为了使金融更为灵活,不受过度限制(比如投资给某个企业,但需要货币时很难撤资),发明了“金融商品”,股票和债券应运而生,并生发出资本市场,人们可以很容易地投资和撤资。(现在金融衍生品令人眼花缭乱,但基本道理其实是一样的)
那么,这样就来到了与诡辩者0600对阵的时候了。
他说,储蓄转化为投资,一点好处都没有。(懒得列举他的昏话)
真是这样么?
显然不是。
人们将枕头底下压的钱拿出来,在自己预期花费它之前,借给银行,直接或间接借给公司,间接借给其他消费者,从借出者角度,还是自己的储蓄,只不过钱换了个地方,暂时不由自己控制了,目的不用说,希望钱生更多钱而已。
那么,拿到钱的公司法人,在法制健全的社会里,大部分是不会乱用这笔钱的,而是努力寻找盈利机会而投入之。盈利是什么意思?就是社会需要但供给不足。从这里就可以看出0600一点都不懂经济。在他眼里,社会就只生产一种产品,只要它供过于求,就是所有产品都供过于求,你说这人不是失心疯么?真实世界是:有供过于求的商品,就一定有供不应求的其他商品。
其实就是这么回事:
人们储蓄,就是保留自己以后消费的能力,进一步,借给他人暂用,就是希望能够获得社会生产力进步的一小部分,而不借给他人,生产力进步是不可能的。
而人们借用他人货币进行投资,不可能将之投入到亏损的行业中,而是要将之投入到有盈利和盈利希望的行业中,从而带来社会生产力的进步,并同出借人共分这一进步的果实。
这就是市场经济的逻辑。当然,不包括伪装的、虚假的市场经济,比如。。。权力捉弄社会,社会的规律就会捉弄权力。
0600把特色社会当成市场社会,不敢对看得见的手发出一句微词,却冲着市场社会狂吠,要多好笑有多好笑,真真是个好奴才,真蠢材。
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关键词:是什么意思 看得见的手 金融衍生品 市场经济 供过于求

用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏
沙发
zzq123666 发表于 2017-4-29 23:56:19 |只看作者 |坛友微信交流群
厉害了楼主

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藤椅
xinchuzu 发表于 2017-4-30 00:07:53 |只看作者 |坛友微信交流群
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板凳
罗鹏 发表于 2017-4-30 00:08:23 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2017-4-29 23:58
在有货币的经济中,人们获得了一种自由,就是当他或她需要储备某种物品时,他或她还可以有另一种选择:储存 ...
你要多蠢有多蠢,描那么多,只能说明你最蠢。

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报纸
罗鹏 发表于 2017-4-30 00:10:25 |只看作者 |坛友微信交流群
xinchuzu 发表于 2017-4-30 00:07
哈哈哈哈。。。。
诡辩者、五毛、狗腿子、汉奸,虽然不是好东西,但人家能发出声音,甚至成为窃国者。你说 ...
0600是五毛?
暂时没看出来,他不过就一睁眼瞎,以为别人好骗而已。

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地板
王亚礁1911 发表于 2017-4-30 00:16:49 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2017-4-29 23:27
论坛奇葩clm0600最近大肆推销他的终结经济学,我早先告诫过黄佶,不要看他那套东西,诡辩之作而已。现在不幸 ...
储蓄是人们本能防范风险,但是比例一定要控制在低水平。否则不利于经济正常发展。两位说的都有道理

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gouji0313 发表于 2017-4-30 02:59:07 |只看作者 |坛友微信交流群
真的真的好厉害!

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lonestone 在职认证  发表于 2017-4-30 05:10:42 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2017-4-29 23:27
论坛奇葩clm0600最近大肆推销他的终结经济学,我早先告诫过黄佶,不要看他那套东西,诡辩之作而已。现在不幸 ...
学习了

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9
edmcheng 发表于 2017-4-30 14:27:46 |只看作者 |坛友微信交流群
Thanks for sharing

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10
w13592143239 发表于 2017-4-30 17:37:10 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2017-4-29 23:27
论坛奇葩clm0600最近大肆推销他的终结经济学,我早先告诫过黄佶,不要看他那套东西,诡辩之作而已。现在不幸 ...
国富论

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