商品价值到底是什么？

qi509 发表于 2017-7-18 10:48
“商品房竣工面积可以查到，商品房凝结的劳动时间无法查到，这是实例之一。您真的不知道建筑业每天工作时 ...

劳动定额仅仅是一种标准，社会必要劳动时间是实际。相当于：劳动定额是预算，社会必要劳动时间是决算。定额和实际，预算和决算，那可不相等啊不是一回事呀。

石开石 发表于 2017-7-18 11:31
劳动定额仅仅是一种标准，社会必要劳动时间是实际。相当于：劳动定额是预算，社会必要劳动时间是决算。定 ...

奇谈怪论。

你知道：劳动定额的“定”是以什么实际单位来定的标准吗？

别犟了。你越犟表明你越无知。

clm0600 发表于 2017-7-18 11:22
自住房当然有价值啊，但仍然是人们对这个价值的估计有差别，而不能说这个房子的价值因人而异。

商品价值得意义之一是值钱。一件商品值多少钱？每个人的看法是不同的，这是因人而异。但在交换时，交换双方必须达成共识，这个共识可能与交换双方的看法都不一样。价值是动态的不是静态的，是变化的不是不变的。

clm0600 发表于 2017-7-18 11:37
价值当然变化呀，就连劳动价值论都认为价值是变化的。

我说的是，你不能把人们对价格的预估值当做价值 ...

您这个类推不成立，物体的重量是客观存在的在某一时点是不变的。
价值则是估出来的，只不过是每个人估价不同，为什么最后趋同？这就是交易的力量，交换双方都要改变估值，否则无法成交。

qi509 发表于 2017-7-18 11:38
奇谈怪论。

你知道：劳动定额的“定”是以什么实际单位来定的标准吗？

劳动定额规定的是在某时间应该完成的工作量，社会必要劳动时间是完成某一定工作量实际的时间。
不能用定额计算实际成本，但可以做预算。只能用社会必要劳动时间计算社会实际平均成本，这是决算。

clm0600 发表于 2017-7-18 11:50
商品价值得意义之一是值钱。一件商品值多少钱？每个人的看法是不同的，这是因人而异。但在交换时，交换双 ...

年龄是固定的，物体的重量是固定的，但价值却是估值。
一件商品值多少钱？每个人对商品的价值估值不同。
所以需要谈判，交易。也未必就有最高价最低价限制（当然不排除有时会有）。
现今社会，商品大多明码标价（价格），有的商品还不许讨价还价。某个人认为不值这个钱，可以不买。但有时还需要，不买不行，只好先放弃自己的”价值观“，遵从别人的”价值观“。

clm0600 发表于 2017-7-18 13:00
物体重量不是固定的呀，比如羊的重量就不固定。
羊的重量，张三估计羊的重量，这是一回事吗？

价值判断，在经济学中，就是判断某商品值多少钱。
我的观点是：在商品没有成交之前，商品值多少钱均是估价——心理价位。在商品成交后，估价变成了现价——现实价位。
您的观点似乎是现价才是价值，估价不是价值。
看来，还是要明白价值到底是什么呀。您最好定义一下您的价值。
关于重量，那是不因人而异的，那是客观存在的。在交换时，重量不是估的是计量的。价值在交换时不是计量的，而是双方协商一致（估价因对方的存在不断改变）达成的。

clm0600 发表于 2017-7-18 13:42
这跟价值的定义已经无关了，我已经说了：不同的东西，必须用不同的概念，用不同的名称表示，否则还不乱套 ...

可能在我的心目中，法拉利只值10万元。这只是说法拉利对我来说价值为10万元。但并没有否定其他人对法拉利估值为300万元。假设该车以300万元成交了，说明该车的市场价值或现值是300万元。此时价值等于价格。
您的价值似乎应定义为：价值是市场成交后的价格。

石开石 发表于 2017-7-18 11:52
劳动定额规定的是在某时间应该完成的工作量，社会必要劳动时间是完成某一定工作量实际的时间。
不能用定 ...

“劳动定额规定的是在某时间应该完成的工作量，社会必要劳动时间是完成某一定工作量实际的时间。”————这个“某个时间”时间就是社会必要劳动时间。

你的“完成某一定工作量实际的时间。”是两种情况；一个叫：超额完成任务。一个叫：没完成定额。


懂：超额完成任务的“超额”，都指哪两个单位吗？

别犟了。你越犟越显示出你的无知。

qi509 发表于 2017-7-18 14:17
“劳动定额规定的是在某时间应该完成的工作量，社会必要劳动时间是完成某一定工作量实际的时间。”——— ...

既然您坚持定额时间就是社会必要劳动时间，那就坚持吧。
但我认为：
定额时间是完成某一工作量应该用的时间，是一种固定的标准。
社会必要劳动时间是完成某一工作量实际的时间（平均时间），可以与标准比较。