商品价值到底是什么？

qi509 发表于 2017-7-18 17:36
你要能回答出：定额是根据什么作出的定额就知道谁错谁对了？

定额是一定的标准，工程预算是根据图纸定额计算的造价。
实际的工程会有很多变量，完工时间也绝不是定额时间。
我只知道：社会必要劳动时间是实际劳动时间的平均值不是定额的一定值。社会必要劳动时间是变化的不是定值。
这也许就是我的无知吧。我只学过变化的社会必要劳动时间。没有学过12小时8小时的社会必要劳动时间，定额的社会必要劳动时间。
不知您从哪儿学来的？或是自己的创造？

张建平 发表于 2017-7-18 17:49
石同学你解释一下“金钱的价值”，“钱不值钱”这些说法吧。

本文的主题是商品价值到底是什么。谈的是非货币商品的价值。不要把话题扯远了。但您既然要求解释，不妨简要回答一下。金钱的价值可以理解为金钱的用途:购买商品。钱不值钱就是说，钱购买的商品少。

石开石 发表于 2017-7-18 21:20
本文的主题是商品价值到底是什么。谈的是非货币商品的价值。不要把话题扯远了。但您既然要求解释，不妨简 ...

你既然已经说了价值是有用性，那么，商品的价值当让就是商品的有用性了。
不过你不要忘记了，第一，用，有一个对谁而言的问题。
第二，商品就是交易品，交易品必定是成对出现的，就像婚姻必然涉及到男女双方一样，你凭什么无视另一个交易品的存在？这不成了只看着男女之一方来研究婚姻一样么？

张建平 发表于 2017-7-18 20:15
价值并不是在交易之后才被“实现”。
        第一，产品被制造出来，就具有价值，产品不一定 ...

产品被制造出来，有有用性及成本凝结，价值是多少只是估价，只有交换了后价值才实现（商品换成了钱）。假如永不交换，商品的价值永远也不会实现（商品永远也换不成钱）。

张建平 发表于 2017-7-18 21:41
你既然已经说了价值是有用性，那么，商品的价值当让就是商品的有用性了。
不过你不要忘记了，第一，用 ...

商品的交换对象就是货币，商品和货币不是一对吗？商品只有对有货币的人有用，有货币的人才能用货币去换商品。

石开石 发表于 2017-7-18 20:19
定额是一定的标准，工程预算是根据图纸定额计算的造价。
实际的工程会有很多变量，完工时间也绝不是定额 ...

图纸的定额从哪来？

工程的变量叫做：不可预见。

完工的时间给工人算工钱是按照定额来计算的。

记住：定额是按照社会必要劳动时间计算的工作量。或者说：定额是按照社会必要劳动时间计算的工作量的标准。

记住，社会必要劳动时间是固定的。即：一个工作日。

你的知识连一个不识字的农民老太太都不如。农村的老太太都知道一个工是多少多少社会必要劳动时间呢？一个工记几个工分呢。

你的知识连一个工厂的普通工人都不如。一个工厂的工人都知道：厂部给车间下达的生产任务是根据什么下达的。


别犟了

qi509 发表于 2017-7-18 22:12
图纸的定额从哪来？

工程的变量叫做：不可预见。

提到下达任务，某种新产品，假设生产厂家就是一家。还没有定额呢。社会必要劳动时间是不是需要根据实际的时间计算？请记住:社会必要劳动时间的计算的公式是:实际总时间/总产量。您非要计算为确定的定额标准:时间/单位产量，您怎么计算新产品的社会必要劳动时间呢？

clm0600 发表于 2017-7-18 22:47
那就还是我说的：因人而异的是各人的心理价值（它并没有统一），统一于价格的是市场价值。

心理价值是价值，市场价值也是价值。价值就是值钱。值多少钱，需要人来判断。个人估值是判断，市场成交也是判断。不同的价值判断说明价值是变化的，因人而异的。甚至判断本身也是变化的。

石开石 发表于 2017-7-19 05:43
心理价值是价值，市场价值也是价值。价值就是值钱。值多少钱，需要人来判断。个人估值是判断，市场成交也 ...

       说你在妖魔化价值：不同的价值判断说明价值是变化的，因人而异的。甚至判断本身也是变化的。-------说明石开石还不知价值--------仍社会必要劳动量，任何人参予生产，都必须付出一定的量。对于这个必要劳动量别人可以有多种评价，但莫理只有一个，不能低于成本价。
       这就是所谓你有千变万化，我却有一定之规！价值并不是什么一人一议的！

龚民 发表于 2017-7-19 05:54
说你在妖魔化价值：不同的价值判断说明价值是变化的，因人而异的。甚至判断本身也是变化的。----- ...

您所说的价值是成本。价值是可以低于成本的，否则就没有亏损企业了。价值等于成本加利润。也为:kc。k价值/成本,c成本。