工资理论：马克思的批判与批判马克思

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

科学是在批判中进步的。马克思主义理论也不例外。

在工资理论上，马克思对古典经济学家进行了批判。

马克思认为劳动不是商品，没有价值。因此工资不是劳动的价值。古典经济学家把工资作为劳动的价值是错误的。

马克思认为劳动力是商品，劳动力有价值。工资是劳动力的价值。恩格斯高度评价了马克思的这个工资理论。

马克思认为，商品价值不是由工资决定的。工资只构成商品价值的有酬部分，商品中还包括一个无酬部分。

既然如此，劳动力商品价值为什么是工资？为什么只由工资构成？

马克思主义的工资理论，要不要接受批判？

马克思主义的工资理论必须接受批判！这是马克思主义理论科学进步的要求！

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：马克思主义理论 劳动力商品价值 古典经济学家 马克思主义 古典经济学 工资理论

https://bbs.pinggu.org/thread-6360603-1-1.html（我的一个研究成果）

YJDWII 2016-10-30 13:04:57
资本论  第三卷  第一章  成本价格和利润

我们把成本价格叫作k，W=c+v+m这个公式就转化为W=k+m这个公式，或者说，商品价值=成本价格+剩余价值。

资本论  第一卷     第十七章 劳动力的价值或价格转化为工资

劳动力的价值 = 工资

劳动力是商品，所以，应该可以作这样的推定

劳动力的价值 = 工资 = 成本价格+剩余价值


前面说劳动力的价值是由必需生活资料的价值决定，不包括利润，与产品成本是一致的；后面说商品的价值是由成本价格+剩余价值组成，按这里的说法，工资中是有剩余价值的，从事实来看，工人的资是超过了他的生活资料价值的。

但不管怎么说，马克思理论是耗费价值论或成本价值论是确定无疑的。


抄点会计理论冒充经济学，这就是我们膜拜的马克思经济学。

马克思的价值论根本就不是什么劳动价值论，他是从耗费价值论开头的，到成本价值论结束，中间出了点小小的意外，让别人的劳动价值论写到了马克思的文章里。

YJDWII网友把劳动力商品，也当成资本主义性质的商品了。但是，我想问一下YJDWII网友，谁是提供劳动力商品的资本家呢？对此，马克思显然比YJDWII更精明，马克思只说劳动力工资，而且到此为止，不再做更深的探讨。

劳动没有价值，劳动过程要成为价值必须满足两个前提条件。
第一，劳动过程必须凝结为价值，并且作为交换的产品存在于市场；
第二，劳动必须作为社会必要劳动时间的过程来体现，而不符合这个必要时间的劳动也没有价值
在满足这两个条件之后，劳动才以商品为载体形式，作为价值出现在市场上。
而这个个满足商品化条件的劳动因为雇佣关系而被资本家占有和资本家预先购买劳动力的支出之间所形成的差额构成资本家所占有剩余价值，而劳动力提供超过补偿自身的劳动产品被资本家以生产资料私有制名义占有的过程叫做剥削。

下面是我在别的帖子里的跟帖，因为和楼主的话题相关，移过来，供大家参考。

这是一个有意思的思考：
在资本主义商品经济中，所有的其它商品，都具有资本主义商品的属性；而唯独劳动力商品，马克思认为，它不具有资本主义商品的属性。马克思的这种假定，应该也是合乎资本主义客观存在的。因为，我们无法把劳动力商品的提供者--劳动者的父母，当成资本家看待。或者，更清晰地说，劳动力商品的提供者--劳动者的父母，给社会培养、提供劳动力商品时，连商品销售价格和生产成本的概念，都没有。
我们也可以因此得出这样一个结论：在资本主义商品经济中，大部分种类的商品，是具有资本主义性质的；但还有一部分商品，是不具有资本主义性质的。其实，所谓“资本主义社会”，其构成，也并不纯粹是资本主义性质的。比如说，商品交换的主体及交换双方，就有资本家对资本家、资本家对劳动者、劳动者对劳动者、资本家对消费者、资本家对地主等等。尽管按马克思的说法，资本主义生产关系是“以太之光”，但资本主义社会中人和人之间的关系，并不只有资本主义一种性质，马克思把资本主义商品交换，抽象成资本家对资本家，就是犯了歪曲客观存在的错误。
如果马克思说，我只研究资本主义社会中，资本家对资本家之间商品交换时的商品价值决定，而且得出这个价值决定的核心点是各自商品的生产费用，那这个结论就完全正确。但马克思的研究重点，不是资本家对资本家，而是资本家对劳动者，而且是资本家对资本家大框架之下的资本家对劳动者，马克思后来得出资本家剥削劳动者(工人阶级)的结论，完全是基于他对价值理论的错误认识。他认为资本主义商品的价值决定理论，和非资本主义商品的价值决定理论，完全是相同的。这是他的核心错误所在，也是他的经济学理论体系不能成立的最根本的原因。

工资是劳动的报酬，劳动俗语说是干活，就是人进行一些操作或活动。说白了工资是劳动者被使用的报酬——劳动者报酬。

对比一下：
地租是土地被使用的报酬，利息是货币被使用的报酬，房租是房子被使用的报酬，寻租是权力被使用的报酬。

被使用的报酬——原物没有消失还存在。

fujo11 发表于 2018-6-6 12:23
这是一个有意思的思考：
在资本主义商品经济中，所有的其它商品，都具有资本主义商品的属性；而唯独劳动力 ...

是一个有意思的思考：
在资本主义商品经济中，所有的其它商品，都具有资本主义商品的属性；而唯独劳动力商品，马克思认为，它不具有资本主义商品的属性。马克思的这种假定，应该也是合乎资本主义客观存在的。因为，我们无法把劳动力商品的提供者--劳动者的父母，当成资本家看待。或者，更清晰地说，劳动力商品的提供者--劳动者的父母，给社会培养、提供劳动力商品时，连商品销售价格和生产成本的概念，都没有。
————
马克思的劳动力，是指劳动者在劳动过程中耗费的劳动力。这个劳动力的主体是劳动者，不是劳动者的父母，劳动过程中耗费的劳动力与劳动者父母没有关系。

Rousseau 发表于 2018-6-6 11:43
劳动没有价值，劳动过程要成为价值必须满足两个前提条件。
第一，劳动过程必须凝结为价值，并且作为交换的 ...

在这里，无论你说的剩余价值，还是剥削，你只是用绕弯弯的方式重复了马克思的结论，对问题的深入讨论毫无意义。