无人工厂问题

天知地知 发表于 2018-12-12 17:18
假设，假设，未来的一切，都由机器人包办代替，它们主动搞数学研究，哲学研究，搞生产，搞经营，搞一切。 ...

马克思主义经济学连现实的关都过不去，就不要担心未来的假设了。

马克思主义经济学连现实的关都过不去，就不要担心未来的假设了。

请说一下，马克思主义经济学，在哪些地方，连现实的关都过不去？

1993110 发表于 2018-12-12 18:50
请说一下，马克思主义经济学，在哪些地方，连现实的关都过不去？

我已经说了呀，劳动价值论者必须回答的三个问题，你不会没看到吧。

天知地知 发表于 2018-12-12 19:41
我已经说了呀，劳动价值论者必须回答的三个问题，你不会没看到吧。

1、价值的定义是什么？
2、劳动的定义是什么？
3、为什么说劳动量决定价值量？即论证劳动量决定价值量的机理。

1，人类劳动，是人类驾驭利用存在（所谓自然存在和所谓社会存在），得到人类产物、人类货物的过程。


2，交换价格，简称价格，是某物所能换取的物品。
那么交换价值，简称价值，是价格的量值，其中，尤其是指，以无差别社会劳动量来计量的量值。


3，所谓劳动量决定价值量，换句话说，为什么可以和必须，以无差别社会劳动量来计量价格的量值呢？
这归根到底，是由于，人类产物的出现过程=人类劳动的发生过程，人类货物的出现过程=人类劳动的发生过程，
亦即，产物量=劳动量，货物量=劳动量。





马克思主义经济学的三个等式

20码麻布=1件上衣（简化版）

1993110 发表于 2018-12-12 22:23
1，人类劳动，是人类驾驭利用存在（所谓自然存在和所谓社会存在），得到人类产物、人类货物的过程。

...

1，人类劳动，是人类驾驭利用存在（所谓自然存在和所谓社会存在），得到人类产物、人类货物的过程。
--------------
那么我驾驭一堆奴隶给我生产粮食，牲畜，这是劳动吗？你不会告诉我奴隶不是存在吧？
我驾驭枪支弹药，通过抢劫得到货物，这是劳动吗？
我利用我手里的土地，资本得到地租和利息（人类产物形式），这是劳动吗？

2，交换价格，简称价格，是某物所能换取的物品。
那么交换价值，简称价值，是价格的量值，其中，尤其是指，以无差别社会劳动量来计量的量值。
-------------
某物能换取的物品种类千千万，用劳动量计量，也会得出无数个结果，哪个是商品的价值？

我看你是蒙圈了吧，哈哈。

1993110 发表于 2018-12-12 22:23
1，人类劳动，是人类驾驭利用存在（所谓自然存在和所谓社会存在），得到人类产物、人类货物的过程。

...

1，人类劳动，是人类驾驭利用存在（所谓自然存在和所谓社会存在），得到人类产物、人类货物的过程。
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那么我驾驭一堆奴隶给我生产粮食，牲畜，这是劳动吗？你不会告诉我奴隶不是存在吧？
我驾驭手枪刀具，通过抢劫得到货物，这是劳动吗？
我利用我手里的土地，资本得到地租和利息（人类产物形式），这是劳动吗？

2，交换价格，简称价格，是某物所能换取的物品。
那么交换价值，简称价值，是价格的量值，其中，尤其是指，以无差别社会劳动量来计量的量值。
-------------
某物能换取的物品种类千千万，用劳动量计量，也会得出无数个结果，哪个是商品的价值？

我看你是蒙圈了吧，哈哈。

天知地知 发表于 2018-12-12 23:22
1，人类劳动，是人类驾驭利用存在（所谓自然存在和所谓社会存在），得到人类产物、人类货物的过程。
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那么我驾驭一堆奴隶给我生产粮食，牲畜，这是劳动吗？你不会告诉我奴隶不是存在吧？
我驾驭枪支弹药，通过抢劫得到货物，这是劳动吗？
我利用我手里的土地，资本得到地租和利息（人类产物形式），这是劳动吗？

人类劳动，是人类驾驭利用存在（所谓自然存在和所谓社会存在），得到人类产物、人类货物的过程。


这是人类产物、人类货物，从无到有、从少到多的过程。

天知地知 发表于 2018-12-12 23:22
1，人类劳动，是人类驾驭利用存在（所谓自然存在和所谓社会存在），得到人类产物、人类货物的过程。
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某物能换取的物品种类千千万，用劳动量计量，也会得出无数个结果，哪个是商品的价值？

作为个别货物的一捆麻布，有此时的量值，

作为行业货物的一捆麻布，有此时的量值，

作为社会货物的一捆麻布，有此时的量值。

以上，是统计范围的扩大问题，分别表现出量值。

而人类产物、人类货物，来源于人类劳动。

1993110 发表于 2018-12-13 09:52
作为个别货物的一捆麻布，有此时的量值，

作为行业货物的一捆麻布，有此时的量值，

我不管你把麻布作为什么货物，
按你的价格定义，一捆麻布的价格是它能换的物品：10磅铁，100只鞋油，50磅小麦。。。很多很多。
再按照你的价值定义，一捆麻布的价值是它价格的量值，即：10磅铁的量值？还是100只鞋油的量值？还是50磅小麦的量值。。。到底是哪一个？

1993110 发表于 2018-12-13 09:49
人类劳动，是人类驾驭利用存在（所谓自然存在和所谓社会存在），得到人类产物、人类货物的过程。

对呀，我本来只有一块土地，然后我利用它，即租给另一人用于种粮食，结果从无到有，得到了越来越多的粮食，我这是劳动吗？

1993110 发表于 2018-12-13 09:52
作为个别货物的一捆麻布，有此时的量值，

作为行业货物的一捆麻布，有此时的量值，

而人类产物、人类货物，来源于人类劳动。
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土地是财富之母，劳动是财富之父，你光说父，难道不要母了吗？