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楼主: LPSander

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关于平均利润的一个疑问 [推广有奖]

21楼

贝克汉姆0 发表于 2012-5-17 16:53:40 |只看作者 |坛友微信交流群

茶色混沌发表于 2012-5-17 13:43
所谓转型问题和平均利润率问题需要分开谈，先说平均利润率问题。
利润率的平均化是古典经济学的基本假设 ...

平均利润率问题和转型问题之间是何关系？

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22楼

宿舍123456 发表于 2012-5-17 17:34:16 |只看作者 |坛友微信交流群

教科书上讲，平均利润规律不仅不是对价值规律的否定，而恰恰是价值规律的特殊表现，是对价值规律的一种证明哦

等于是承认了，价值规律是无法实证的……那大家可以随便编经济学故事啦

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23楼

yjg30

发表于 2012-5-17 18:22:21 |只看作者 |坛友微信交流群

呵呵！对于平均利润不懂，所以，根本不知道西经的边际价格就是从这里来的。

不过，西经把结果当前提罢了。但是真实的原因却是平均利润是前提，然后才有生产价格，也就是所谓的什么边际价格。

呵呵！平均利润，马克思论述得更详细了。如果没有看懂，就别歪曲了。因为平均利润在现实的生产中是一个客观的存在。除了那些一根筋的人，才以为平均利润就是各个企业的构成都相等。

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24楼

茶色混沌 发表于 2012-5-17 19:34:24 |只看作者 |坛友微信交流群

贝克汉姆0 发表于 2012-5-17 16:53
平均利润率问题和转型问题之间是何关系？

按照马克思的观点，价值转型为生产价格唯一的目的和动力就是利润率的平均化。是资本家互相让渡剩余价值的结果。
换句话说，转型之后唯一变化的是个别资本家的利润，而个别资本家的成本部分是不变的。
但是沿着这个思路就会发现，一旦个别商品的利润进而它的交换比例变化了，立刻就会影响到它的成本部分。于是在个别资本家的成本部分，也存在着价值流动。
当成本也变化的时候，按照之前讨论的利润率就未必是平均利润率，于是利润率还要继续变化于是价格也就继续变化。
价格和利润率不断变化，直到商品的生产价格可以保证每个资本家按照这个最终的生产价格计算的利润和成本之比是相同的。
这时候，这个平均利润率还是不是马克思最初定义的那个？

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25楼

贝克汉姆0 发表于 2012-5-17 20:57:10 |只看作者 |坛友微信交流群

茶色混沌发表于 2012-5-17 19:34
按照马克思的观点，价值转型为生产价格唯一的目的和动力就是利润率的平均化。是资本家互相让渡剩余价值的 ...

在同一行业中，价值转型为生产价格的唯一目的和动力应该是——同一产品具有同一价格，而不是利润率的平均化；……既然同一行业同一产品具有同一价格，而同一行业不同企业的成本部分又各不相同，势必导致同一行业不同企业的利润率不可能是平均的。
所以我们首先可以断定：同一行业不同企业之间，不可能存在平均利润率！

至于说不同行业之间是否可能存在平均利润率？……若如先生所言，那就更说不清啦！

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26楼

宿舍123456 发表于 2012-5-17 21:25:50 |只看作者 |坛友微信交流群

yjg30 发表于 2012-5-17 18:22
呵呵！对于平均利润不懂，所以，根本不知道西经的边际价格就是从这里来的。

不过，西经把结果当前提罢了 ...

你是别人肚里的蛔虫，所以别人怎么的理解你了解得一清二楚，于是你觉得是有资格全权代表别人的
可惜啊，事实是你也被别人代表
你虽然对马克思的理解是唯一正确的，但是免不了被别你眼中“一二个糊涂的人”代表的命运。活该！

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27楼

宿舍123456 发表于 2012-5-17 21:37:48 |只看作者 |坛友微信交流群

一个人死了，死的原因有很多，一种可能的原因是：上吊
于是有人说：因为上吊可以导致人死，所以这人死于上吊
事实是，到底是“死”还是没有”死“都还弄不清楚

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28楼

guyingjin 发表于 2012-5-17 21:59:33 |只看作者 |坛友微信交流群

贝克汉姆0 发表于 2012-5-11 20:15
其实你没想通就对了，那些说法都是一些自相矛盾、自我粉饰、似是而非的虚妄之言；……你要是因此“想通” ...

书都没搞懂，还好意思歪曲？

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29楼

guyingjin 发表于 2012-5-17 22:05:21 |只看作者 |坛友微信交流群

楼主啊，书上说的很明白。利润平均趋势的作用下，价格不随价值上下波动，而是随生产价格上下波动。因为价值此时已经不能表现在价格中了。不同部门间因为资本有机构成不同，利润率不同，因此会发生价值让渡的现象。有的生产价格高于价值，有的低于价值。所以价值将通过生产价格表现出来。这并不说明价值规律失效，而是价值规律的一种更进一步的表现形式。

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