[宏观经济学教材] 困惑： 宏观经济学中关于储蓄s的计算 [推广有奖]

这段文字，我是针对你17楼言论讲的，你说别人“这么简单基础的都没整明白，空谈立志，”还加个“哎”，你是卫道士吗，这类言论，引我反感，你最好直接回复我的问题，你说的书上都有，我们都知道，我提的问题，书上没有，离开了书本，难道你什么都不知道吗？

你反感啊？呵，先看明白我说什么吧，让你原委的说说自己的疑问，比如疑问来自哪里，觉得什么地方不对，应该是什么样的，你不说清楚让我怎么回答啊，不是不答。

我在18楼，向你有提问，你是什么看法？

其实，学习经济学，人人都知道这个关系，但是，这个理论又解释不了，现实问题，例如，如何解释投资与储蓄的关系，基本上，没有可以引用的实际货币数据，我道是想听听这位说风凉话的遗子，讲讲简单关系。也就是，除了事后核算这一招，你怎样用货币来计算储蓄，并且得出储蓄过高，消费不足的结论

    这个我倒是看到了啊，不过是哪里告诉你消费不足的，他们的根据是什么，还是你自己想的啊，我就是不明白在这里。至于用什么衡量储蓄都一样，经济社会认可这种价值尺度就行了，这道没什么大问题。

看来你真没有明白我说什么，我举几个例子吧，如下：

例如《不能“妖魔化”中国储蓄率和投资率》( 2009年07月08日 02:32 来源： 证券日报 )“改革开放30年来，中国的GDP平均增长速度9.7％，这个速度主要是投资带来的，而这个投资的钱哪里来的? 是储蓄。高储蓄率必然有高投资率，目前我国的高储蓄是一种正常合理现象，储蓄比例高，经济增速也就快。”

郭树清12年、周小川13年在陆家嘴论坛上发言，把国内个人存款余额直接与国民收入做比较，结论是中国高储蓄率，新闻报道还说高储蓄是“中国经济之痒、百姓之痛”。

周小川在2013年陆家嘴论坛上的讲话新闻中心-中国网 news.china.com.cn　　时间： 2013-06-28　　

“中国作为一个大型经济体，一个突出的特点就是国内的储蓄率比较高，当然从结构调整的角度，我们也不需要太高，现在的情况是在GDP中储蓄率我们将近一半，其概念是中国的GDP是50万亿出头，也就是说各种储蓄类别的资金是25万亿左右，但是这里面包括了企业储蓄、ZF储蓄和居民储蓄。这些储蓄目前的主渠道主要是传统的商业银行渠道，但是中国有明确的方针政策是强调发展资本市场，发展直接融资，而且有各项政策都在不断的出台，朝这个方向去努力。随着直接融资的发展，在资本市场上体现的投资的金额将是非常巨大的，在世界上将会是受世界市场瞩目的。”


文章和讲话中的储蓄是用居民储蓄存款计算的，你认为，用储蓄存款计算国民收入中的储蓄正确吗？

你这样说我就明白多了，你的意思是，怎么国民收入中的储蓄用存款的多少来衡量，这样正确性上有问题，但需要注意的是，你引用的周小川的话，也说储蓄式包括ZF和企业储蓄的和居民储蓄的，也就是有些教材上说的国民储蓄的大概念，而不是你说的储蓄是用居民存款计算的，当然这里也许是你写的随意了，自己很明白。

关于储蓄用存款的数额来衡量的正确性，这不用怀疑，存款衡量是众多衡量办法里最准确的一种，就像是货币的利率最高，所以人们用货币作为交易媒介，而不是一头牛。
      消费不足一说，我并不赞同，也没有几个经济学家赞同，大家都在说拉动内需，没人说内需是指消费，内需包括消费需求和投资需求，国家近两年的改革，方向是在税收、投融资方面鼓励中小企业，这个不难看出，也不用多说。
      高储蓄率是发展中国家的特色，也是必须，中国没有美国那样的社保体系，生个病就破产了，高储蓄率是必须也是必然，这个会随着社会发展得到转变。
      周小川的话意思是大家不要只把钱存银行，是鼓励发展资本市场，鼓励多种投融资方式，让不消费的钱有更好的直接投资的渠道，而不是通过银行存款——再到投资，他的话没说消费不足，希望你理解。
       鉴于你提问态度认真，我也多说这么几句，希望你满意，有质疑尽管发问。

“关于储蓄用存款的数额来衡量的正确性，这不用怀疑，存款衡量是众多衡量办法里最准确的一种。”

先生，你错了。如果你认为按产品法所得的投资I=按收入法所得的储蓄S，那么就不能够直接运用银行储蓄存款来表示国民收入储蓄S。因为国内生产总值关系式中的储蓄是指商品，而不是货币。除非，做特殊规定，附加前提条件。

国民收入核算的理论中，储蓄与银行储蓄概念不同，不能直接比较，否则就是概念混乱和充满矛盾，不能自圆其说。

S=Y-C也就是Y=C+S这个式子的成立条件不是应该是两部门么，在两部门里面，只有消费者和厂商，没有ZF才得到的这个结论啊…初学者，勿喷

不用担心有人拍砖，学习的论坛，就是鼓励网友把不懂不明白的问题，提出来，交流，讨论也是学习。宏观论坛上，过去有几位，偶尔拍砖，也是针对批评者而言的，现在，这几人，似乎也消声了，因为，他们捍卫的理论，批评者越来越多，教科书里一些宏观经济理论离经济现实越来越远。

二部门模型，企业部门和居民，储蓄仅指居民储蓄。二部门模型形象地表述了，投资等于储蓄的均衡关系。但是，二部门不是S=Y-C和Y=I+C这两个关系式成立的条件。只是表达两个关系式的方式。这两个关系式是定义相等，没有任何前提条件。