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楼主: 烈火实验室

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[其他探讨] ■【鉴于很多不仔细看帖的人，按条目分解：人能不能直观的认识真实】 [推广有奖]

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楼主

烈火实验室 发表于 2011-3-11 14:35:45 |只看作者 |坛友微信交流群|倒序 |AI写论文

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　　我的回答是可以。
　　
　　我本人有过这样的经验，我也问过一些人，有部分人也有此类经验——在梦中可以清醒的知道自己在做梦。
　　
　　很多人在梦中，是不知道自己在做梦的，现实对他们来说，是根本没有意识的。现实中的人也是一样，生活在一个自认为存在的世界中，但事实上仅仅是一堆没有任何实体的表现与作用的综合。
　　
　　人可以直观的认识真实。就如同在事实中，人可以在梦中清醒的知道自己在做梦，无论你在梦中怎么认为梦中的一切是真实的，这些真实与你回到现实时的真实仍是完全不同的。这也是在现实中讨论所谓存在不存在的最终目的。

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关键词：存在的不存在有意识不知道真实的认识分解直观条目

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沙发

sfpg1234 发表于 2011-3-11 14:51:14 |只看作者 |坛友微信交流群

那要看是什么人了。现代人不嗑药的话肯定没问题。但不同的古代人很难说。
虚幻不一定是无知，很多时候人们需要超自然超感官的体验，以获得“力量”（物质或精神）。
比如祭祀、喝酒、舞蹈。
与生存繁衍相比，真实不重要。

树熊图腾zzzzzzzzzzzzzzzz

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藤椅

rwxld 发表于 2011-3-11 14:53:36 |只看作者 |坛友微信交流群

这里讨论的问题好高深啊，呵呵

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板凳

cclw 发表于 2011-3-11 14:53:48 |只看作者 |坛友微信交流群

深奥啊看不懂哦

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报纸

kuailepanda 发表于 2011-3-11 15:15:13 |只看作者 |坛友微信交流群

难道像是早期黑客帝国提到的幻境，抑或是盗梦空间

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地板

hopesun 发表于 2011-3-11 17:27:31 |只看作者 |坛友微信交流群

楼主貌似主观唯心主义，而且认为一切都是虚无的。

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7楼

jarlyaster 发表于 2011-3-11 18:03:00 |只看作者 |坛友微信交流群

有的时候能直观的认知到是否真实，有时候不能分辨

长老姓唐；甜到忧伤

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8楼

烈火实验室 发表于 2011-3-11 23:37:37 |只看作者 |坛友微信交流群

jarlyaster 发表于 2011-3-11 18:03
有的时候能直观的认知到是否真实，有时候不能分辨

　　不用分辨，你当下的感知就是你当下的真实。
　　例如——我感觉到手指有针扎的感觉，当下就是针扎的感觉，这感觉就是真实。至于在意识感知以外有针没针，是另一个问题，当我就另一个问题进行分辨与判断的时候（寻找到底扎我的是不是针的时候），已经脱离了当下的时间，进入了另一个当下，此时找到针或没有找到针，就是这个当下的真实。我们习惯把真实放在一个很长的时间段中来观察——昨天在门口的石头今天如果还能找到，就是真的存在，那叫胡说八道，昨天的石头时刻在变化，昨天也不可能是今天。昨天的石头就是昨天当下的那块石头，今天的石头就是今天当下的这块石头。表现看似一样，实际内部完全已经更新变化了。只是我们的肉眼没有分辨出来罢了，误以为是一个没有变的石头。除非你能在今天倒退回昨天，否则昨天的石头已经是不存在的了，包括昨天的一切都已经是不存在的了。

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9楼

train2k 发表于 2011-3-11 23:51:51 |只看作者 |坛友微信交流群

楼主就是在倒来到去玩弄词汇.
"表现看似一样，实际内部完全已经更新变化了。只是我们的肉眼没有分辨出来罢了，误以为是一个没有变的石头。" 你怎么肯定"内部完全变化了"?你感知到了? 仅仅因为时间变了内部就变了?

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10楼

烈火实验室 发表于 2011-3-12 00:02:46 |只看作者 |坛友微信交流群

train2k 发表于 2011-3-11 23:51
楼主就是在倒来到去玩弄词汇.
"表现看似一样，实际内部完全已经更新变化了。只是我们的肉眼没有分辨出来罢了，误以为是一个没有变的石头。" 你怎么肯定"内部完全变化了"?你感知到了? 仅仅因为时间变了内部就变了?

　　这个问题在另一个人的帖子中与你的观点正相反，我也给予了回复，他所问的是“直观的感知就是真实，那么科学仪器观察到的事物的变化算不算被感知的”我的回答是——算。你肉眼直接观察到是感知的，叫事实，你肉眼通过仪器感知的，仍是直观的，也叫事实。在什么是事实与存在的帖子里，我已经说明过了，事实是真观的感知内容，但还有一个事实的陈述。事实的陈述与事实是一样的。所以，石头的变化是事实的观察与事实的陈述的综合。
　　在另一个帖中，佛教讨论与分析问题的方法中，已经说明了，在使用论证时，综合的方法是什么。
　　如果就你的思维逻辑而论，只要肉眼没有直观的看到的，就没有变，那么你肉眼没有直观的看到你的三代以上的祖先，他们难道不曾存在过？不曾变化过？
　　我在解释过去存在过的时候，说过存在过的是，是当下不存在的。
　　
　　再者，石头有没有变化放一边，昨天你能再现吗？昨天的石头，是昨天的石头，不是今天的石头，昨天都不存在了，你昨天的石头在哪？

　　既然你说我搞文字游戏，那么我们就拿事实说话，不拿游戏说话——你重新找出昨天的石头来，然后再讨论。

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