劳动价值论真的违背自然科学吗？——与吴本龙商榷

淡泊 发表于 2010-12-31 21:43

赫赫铭儿0 发表于 2010-12-31 21:35
54# 王书记
马克思的劳动价值论当然是完美的，是无懈可击的
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1000726&page=6&from^^uid=1123236

科学的理论总是不完美的，完美了，它就不科学了！

说对好。马克思自称为“科学XY主义”，可见马克思并不承认自己完美！

完美的东西是不以人的意志为转移的，并不因为马克思认为自己的理论不完美而变得不完美

海上之星 发表于 2010-12-31 23:12

吴本龙 发表于 2010-12-31 19:20
你太健忘了。即使不谈统计财富的问题，劳动价值论也是不符合逻辑的。不过，我已经停止与你商榷这个问题了。原因参见你的另一个主贴。 马克思说，“商品价格，。。。。。。在商品价值不变、货币价值降低时，才会普遍提高”。这能像你所说的“货币的价值发生变化时，。。。。。。根本谈不上价格高于价值”吗？秃头上的虱子，你都不承认，我还与你商榷什么啊？http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1000322&page=2&from^^uid=496652）

  。。。。。。不用再绕圈子了，还是好好准备回答我提出的问题吧（那什么时候是价格等于价值的呢？这个价格等于价值的时候之前是价格高于还是低于价值呢？），还是好好想想最后的依据打破后你准备做什么吧。。。。。。

  明明是你绕圈子，反倒诬陷我。这上面就这么几行字，你就是不敢回答。东扯西拉，没完没了。你好好看看，马克思说的话与你说的话是一个意思吗？马克思明明说商品价值不变，商品价格普遍提高。你却不承认商品价格高于商品价值。你连秃头上的虱子都不承认，还有什么资格让我回答你的问题呢？

吴本龙 发表于 2011-1-1 15:10

海上之星 发表于 2010-12-31 23:12

吴本龙 发表于 2010-12-31 19:20
你太健忘了。即使不谈统计财富的问题，劳动价值论也是不符合逻辑的。不过，我已经停止与你商榷这个问题了。原因参见你的另一个主贴。 马克思说，“商品价格，。。。。。。在商品价值不变、货币价值降低时，才会普遍提高”。这能像你所说的“货币的价值发生变化时，。。。。。。根本谈不上价格高于价值”吗？秃头上的虱子，你都不承认，我还与你商榷什么啊？http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1000322&page=2&from^^uid=496652）

  。。。。。。不用再绕圈子了，还是好好准备回答我提出的问题吧（那什么时候是价格等于价值的呢？这个价格等于价值的时候之前是价格高于还是低于价值呢？），还是好好想想最后的依据打破后你准备做什么吧。。。。。。

  明明是你绕圈子，反倒诬陷我。这上面就这么几行字，你就是不敢回答。东扯西拉，没完没了。你好好看看，马克思说的话与你说的话是一个意思吗？马克思明明说商品价值不变，商品价格普遍提高。你却不承认商品价格高于商品价值。你连秃头上的虱子都不承认，还有什么资格让我回答你的问题呢？

价格不会普遍提高，一个时期内价格总量必须等于价值总量。这类商品高了其他类就要低 这个时间段总体提高了，下一个时间段就要下降。

王书记 发表于 2011-1-1 16:33
价格不会普遍提高，一个时期内价格总量必须等于价值总量。这类商品高了其他类就要低 这个时间段总体提高了，下一个时间段就要下降。

  完全正确，你毕竟是书记啊，楼主只知道拥护马克思主义经济学，却不知道马克思有这个意思。你去做做他的工作吧！

吴本龙 发表于 2011-1-1 17:01

王书记 发表于 2011-1-1 16:33
价格不会普遍提高，一个时期内价格总量必须等于价值总量。这类商品高了其他类就要低 这个时间段总体提高了，下一个时间段就要下降。

  完全正确，你毕竟是书记啊，楼主只知道拥护马克思主义经济学，却不知道马克思有这个意思。你去做做他的工作吧！

如何只引用一段话呢？我每次引用要么只能全段引用 要么引用就一直出错，你这个实习版主要和我说一下

王书记 发表于 2011-1-1 18:28
如何只引用一段话呢？我每次引用要么只能全段引用 要么引用就一直出错，你这个实习版主要和我说一下

  注意quote与/quote的使用。熟练工，不难。

吴本龙 发表于 2011-1-1 15:10 明明是你绕圈子，反倒诬陷我。这上面就这么几行字，你就是不敢回答。东扯西拉，没完没了。你好好看看，马克思说的话与你说的话是一个意思吗？马克思明明说商品价值不变，商品价格普遍提高。你却不承认商品价格高于商品价值。你连秃头上的虱子都不承认，还有什么资格让我回答你的问题呢？

”马克思明明说商品价值不变，商品价格普遍提高。“ 真是好笑啊，我否认过这句话了吗？问题是商品价格提高了就是价格高于价值了吗？你的问题我早就回答你了，为了开导你才“东拉西扯”的。太搞笑了，你到现在还不明白价格和价值是不同的概念，不能进行大小比较的啊？在任何情况下都何来价格高于价值啊？“供求关系导致价格围绕价值上下波动”这句话是为了向普通大众普及经济学常识所使用的简略说法，其经济学上的含义是在一定时期内，商品会由其价值经过一定的转化（这个我就不用跟你解释了吧）确定一个真实的价格，但实际交易的市场价格它不同于这个真实价格，市场价格会由于供求的关系围绕这个真实价格上下波动。你根本没搞明白价格与价值的概念和关系，从开始的以为价值会随着名义价格同步增加，到受到别人的质疑后又匆忙的改为价格会因为货币的贬值而比价值高，真的很好笑。还说我不敢回答，真是太搞笑了。

吴本龙 发表于 2011-1-1 15:10 明明是你绕圈子，反倒诬陷我。这上面就这么几行字，你就是不敢回答。东扯西拉，没完没了。你好好看看，马克思说的话与你说的话是一个意思吗？马克思明明说商品价值不变，商品价格普遍提高。你却不承认商品价格高于商品价值。你连秃头上的虱子都不承认，还有什么资格让我回答你的问题呢？

另外，看来你的记性有点不太好，所以还是提醒你一下，还是尽快回到主题上来。你的价格高于价值的论调已经打破了你之前的价值是和价格同步增长百倍以上的立论。石头搬的越高，自己的脚会被砸得越痛。

海上之星 发表于 2011-1-1 22:32

”马克思明明说商品价值不变，商品价格普遍提高。“ 真是好笑啊，我否认过这句话了吗？问题是商品价格提高了就是价格高于价值了吗？你的问题我早就回答你了，为了开导你才“东拉西扯”的。太搞笑了，你到现在还不明白价格和价值是不同的概念，不能进行大小比较的啊？在任何情况下都何来价格高于价值啊？“供求关系导致价格围绕价值上下波动”这句话是为了向普通大众普及经济学常识所使用的简略说法，其经济学上的含义是在一定时期内，商品会由其价值经过一定的转化（这个我就不用跟你解释了吧）确定一个真实的价格，但实际交易的市场价格它不同于这个真实价格，市场价格会由于供求的关系围绕这个真实价格上下波动。你根本没搞明白价格与价值的概念和关系，从开始的以为价值会随着名义价格同步增加，到受到别人的质疑后又匆忙的改为价格会因为货币的贬值而比价值高，真的很好笑。还说我不敢回答，真是太搞笑了。

  你的脑袋整天都在想着别人“好笑”、“搞笑”，还有能力开导别人吗？你总是自高自大，要么人家不懂得区分价值与财富的不同，要么人家不懂得价格与价值的不同了。你应该醒醒，像你这样的人，别人愿意教你吗？

社会总价值量=社会总劳动量.没有错.说;现在人均创造的价值是过去的百倍.没有根据.劳动价值论是有问题,但问题并不在这里.