运营资本不算是劳动

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资本家运营资本算是劳动吗？我想这还算不上，这是套钱的游戏。抢劫与此类似，抢劫犯有高超的，也有低劣的，资本家运营资本也是一样。高超的抢劫犯，在抢劫之前做足了功课，耗费了大量精力来做有关抢劫准备方面的“劳动”，然后一举中的。若这也算是劳动，那么抢劫犯抢劫所得，也就可以看作是劳动的成果——这是他们抢劫劳动的应有报酬。资本家也是一样，例如巴菲特，是高超的投资家，他的高超的投资术给他带来的丰厚的利益，难道说，他的巨额财产都是他的劳动所得？是他的投资劳动的报酬？这与抢劫犯有多大区别呢？ 有很多人，以为资本家得到巨额利润是应该的，他们得到的都是劳动所得，按劳分配的结果，据说他们轻点几下鼠标所耗费的劳动量超过了数千农民工一年辛苦劳作所付出的劳动量——所谓的复杂劳动与简单劳动的巨大差距。 寄生虫要吸血才能存活，而它努力地吸血，也便是进行劳动，据说对人类有益。如此看来，世界上无人不在劳动，因为人们活着，总是需要耗费点精力什么的，不劳而获的人，似乎还从来没有存在过——每个人都能找到自己适合拿眼前这份收入的理由。

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关键词：运营资本 劳动所得 简单劳动 按劳分配 不劳而获 巴菲特 抢劫犯 投资家 资本家 游戏

运营资本本身是一种资本的配置，产生效率。这个应该算是劳动吧，但是运营资本过程产生的收益有多少算劳动成果可以讨论。

你说不算就不算吧，就依你了。

1# 赤色飞蛾
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依据马克思的观点，算劳动。

fujo11 发表于 2011-1-14 12:21
1# 赤色飞蛾
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依据马克思的观点，算劳动。

请给出证据。

运营资本，不能创造财富，而只是转移财富。将财富转移到自己的口袋里来，确实需要耗费一点精力。这就是劳动了吗？

做这样的一个假设， 我作为一个万恶的资本家，投资了一家最先进的工厂， 全自动化，没有一个工人，都是机器人负责生产。按照马克思主义的观点，生产活动是否产生了新的价值？新的生产价值应该归于谁？当然是资本。而一个聪明的金融家恰恰看到了这个全自动生产工厂的先进性，投资让我扩大生产，而获利的部分，也就是产生新价值的部分，根据股权进行分割，这难道不合理吗？

jameschin007 发表于 2011-1-17 01:33
做这样的一个假设， 我作为一个万恶的资本家，投资了一家最先进的工厂， 全自动化，没有一个工人，都是机器人负责生产。按照马克思主义的观点，生产活动是否产生了新的价值？新的生产价值应该归于谁？当然是资本。而一个聪明的金融家恰恰看到了这个全自动生产工厂的先进性，投资让我扩大生产，而获利的部分，也就是产生新价值的部分，根据股权进行分割，这难道不合理吗？

这样的工厂不产生价值。支付了建造成本和营运费用之外，不应该支付任何费用给他。人们消费这个厂的产品就跟呼吸空气一样，不付费，所以也不获利，这种工厂获利了就是不劳而获，就是剥削。

jameschin007 发表于 2011-1-17 01:33
做这样的一个假设， 我作为一个万恶的资本家，投资了一家最先进的工厂， 全自动化，没有一个工人，都是机器人负责生产。按照马克思主义的观点，生产活动是否产生了新的价值？新的生产价值应该归于谁？当然是资本。而一个聪明的金融家恰恰看到了这个全自动生产工厂的先进性，投资让我扩大生产，而获利的部分，也就是产生新价值的部分，根据股权进行分割，这难道不合理吗？

那么你获利的一切部分，都是剥削所得，因为你生产的产品根本没有价值可言。

赤色飞蛾 发表于 2011-1-13 22:41
资本家运营资本算是劳动吗？我想这还算不上，这是套钱的游戏。抢劫与此类似，抢劫犯有高超的，也有低劣的，资本家运营资本也是一样。高超的抢劫犯，在抢劫之前做足了功课，耗费了大量精力来做有关抢劫准备方面的“劳动”，然后一举中的。若这也算是劳动，那么抢劫犯抢劫所得，也就可以看作是劳动的成果——这是他们抢劫劳动的应有报酬。资本家也是一样，例如巴菲特，是高超的投资家，他的高超的投资术给他带来的丰厚的利益，难道说，他的巨额财产都是他的劳动所得？是他的投资劳动的报酬？这与抢劫犯有多大区别呢？ 有很多人，以为资本家得到巨额利润是应该的，他们得到的都是劳动所得，按劳分配的结果，据说他们轻点几下鼠标所耗费的劳动量超过了数千农民工一年辛苦劳作所付出的劳动量——所谓的复杂劳动与简单劳动的巨大差距。 寄生虫要吸血才能存活，而它努力地吸血，也便是进行劳动，据说对人类有益。如此看来，世界上无人不在劳动，因为人们活着，总是需要耗费点精力什么的，不劳而获的人，似乎还从来没有存在过——每个人都能找到自己适合拿眼前这份收入的理由。

资本家进行资本资源配置这件事本身应该算成劳动，因为这和公交、工厂调度员的工作是一个性质，都是从事资源优化配置。资本家本身依靠他自己的资本而获得投资回报是另外一码事，其回报不应该被看做资本家劳动的报酬。进行资源配置是脑力劳动，所以应该得到应有的工资，虽然这工资和投资回报不是一回事。

所以，社会应该养一批资本运作专家，这些专家知道如何投资，但本身并不拥有资本，只领取一份与其资本运作脑力消耗相应的工资，而资本由国家掌控。这些专家所得到的投资收益全部用于新一轮的投资，就能实现公有制形式下的经济增长。