人类劳动并不就是价值——另解《资本论》（7）

马克思说：“处于流动状态的人类劳动力或人类劳动形成价值，但本身不是价值。它在凝固状态中，在物化的形式上才成为价值。”[23，65]

处于流动状态的人类劳动力形成价值------它在凝固状态中，在物化的形式上成为价值。
      工人的从开工到完工的发生过程  --------  产品的从雏形到成形的出现过程。
                          人类劳动的发生过程=人类产品的出现过程，这是同一个过程，就一个的过程。

马克思说：“人类劳动形成价值，它。。。在物化的形式上才成为价值。”[23，65]

人类劳动形成价值，在（人类劳动的）物化的形式上才成为价值。
人类劳动形成价值，在劳动产物在商品这个使用价值上成为价值。

恩格斯也说：“劳动是一切价值的尺度，但是它本身是没有价值的。”[20，208] “对于要把人的劳动力作为商品的地位解放出来的社会主义来说，极其重要的是要认识到，劳动没有任何价值，也不能有任何价值。”[20，218]

劳动在市场的场合叫做价值，在商品的身上成为价值，是交换价值的内容，是交换价格的尺度。
就是说，如果不在市场的场合，不与商品相对而言的时候，它不叫做价值，它不作为价值，它仍旧是它自身。
换言之，如果去掉市场的属性，去掉它在交换关系中的身份，恢复它的本来面目，单独看它的自身本身，劳动就不是价值，产品就没有价值。

恩格斯也说：“劳动是一切价值的尺度，但是它本身是没有价值的。”[20，208] “对于要把人的劳动力作为商品的地位解放出来的社会主义来说，极其重要的是要认识到，劳动没有任何价值，也不能有任何价值。”[20，218]

劳动没有任何价值，也不能有任何价值。

（当商品劳动不再被交换，当劳动力不再成为商品，这样来看）劳动没有任何价值，也不能有任何价值。

在家里打拳，叫锻炼，体育运动，锻炼身体。

在擂台上打拳，叫比赛，叫明星，观众给钱，

在街上打拳，叫斗殴，叫罪犯，抓起来罚款。

在家里打一拳，锻炼，
在擂台打一拳，比赛，
在街头打一拳，罪犯，
都是同样一拳，

这一拳，这同样的一拳，
牛顿一看，马力一般，不如3块煤炭的做功。
老虎一看，大虫在干嘛？
小猫一看，恶霸又瞎折腾，
上帝一看，小昆虫又蠕动。
粒子一看，宇宙打喷嚏了。

劳动价值论，就是以劳动为价值的尺度，它的实现前提就是存在无差别的人类劳动，或者更直接的说，就是必须消灭贫富差距，但是现实中，这个东西是不可能的，现实中的实际情况就是，谁的家底厚，谁的收入高。美国人、德国人，就是什么活都不干，也比我们累死累活挣的多。干脆的说吧，这个世界不是按照你的贡献给你开工资的，是按照你们国家有多少家底给你开工资的。当然了，如果全世界是一家人，不允许有贫富差距，那么就是绝对意义上的劳动价值论了

叶风尘 发表于 2020-11-2 08:30
劳动价值论，就是以劳动为价值的尺度，它的实现前提就是存在无差别的人类劳动，或者更直接的说，就是必须消 ...

它的实现前提就是存在无差别的人类劳动，或者更直接的说，就是必须消灭贫富差距，但是现实中，这个东西是不可能的

无差别的劳动，抽象劳动，一般人类劳动，这是对各个劳动者的劳动，进行统计学的处理，搞加总，搞平均化，便于学术。


你教化学，带100人的班级，里面有10个满分的。我也教化学，带135人的班级，里面也有10个满分的。
（或者，你是初一的，我是初二的。或者你是城市中学，我是农村中学。或者，你教化学，我教物理的。等等）


如何比较学习成果？教学成果？工作量？可以进行统计学处理，处理后来比较，来说。

叶风尘 发表于 2020-11-2 08:30
劳动价值论，就是以劳动为价值的尺度，它的实现前提就是存在无差别的人类劳动，或者更直接的说，就是必须消 ...

马克思说的无差别劳动，亦即抽象劳动，亦即一般人类劳动，这是在学术上，为了科研的便利，论述的便利，对各个劳动搞核算。也是因为，自古以来的社会经济当中，就存在这些东西。


你说的无差别劳动，是在市场上，人们按照等量的劳动进行交换。这是在建立起社会主义社会之后，又做到了发达高级，此时，劳动不分贵贱，在市场交换中，在自由交换中，1人天的茶叶蛋劳动，炸酱面劳动，能换一天人的超模劳动，导弹劳动。

叶风尘 发表于 2020-11-2 08:30
劳动价值论，就是以劳动为价值的尺度，它的实现前提就是存在无差别的人类劳动，或者更直接的说，就是必须消 ...

当然了，如果全世界是一家人，不允许有贫富差距，那么就是绝对意义上的劳动价值论了

你这个话就是说，劳动价值论，包括马克思劳动价值论，不是学术，是空想，是空话，空说，假大空，世外桃源。

叶风尘 发表于 2020-11-2 08:30
劳动价值论，就是以劳动为价值的尺度，它的实现前提就是存在无差别的人类劳动，或者更直接的说，就是必须消 ...

朱队友。