楼主: 精忠岳飞
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[学科前沿] 苏联产的个人电脑——给那些说计划经济下不会有个人电脑的人一耳光 [推广有奖]

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princemlk 发表于 2006-8-1 18:59:00 |只看作者 |坛友微信交流群

万一苏联人的电子管微型化成功了,美国人又没有成功呢??????

实际上,技术积累才是最重要的,失败了并不可怕,从工程学的角度讲,失败了也有技术积累,科学的精神就是反复实践,只要科研体系在技术就可以不断加速!

因为苏联技术力还有,并且技术积累越积越雄厚,所以飞快的赶上来了。



你的这个假设实在可笑,美国具备当时全世界最领先的科技实力,倒是苏联处在弱势上;

飞快的赶上来?赶上来然后准备再一次被人家甩到后面,然后在飞快的赶……直到经济上支撑不住为止;人家越跑越快,经济越来越好,你越追越慢,经济越来越糟糕;

楼上的头脑简直就是顽不开窍;

西学为体,中学为用!

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精忠岳飞 发表于 2006-8-2 08:29:00 |只看作者 |坛友微信交流群

你的这个假设实在可笑,美国具备当时全世界最领先的科技实力,倒是苏联处在弱势上;

飞快的赶上来?赶上来然后准备再一次被人家甩到后面,然后在飞快的赶……直到经济上支撑不住为止;人家越跑越快,经济越来越好,你越追越慢,经济越来越糟糕;

楼上的头脑简直就是顽不开窍;

苏联当时直接的危机就是,东欧垮台,没有生产消费品的基地了嘛。

而苏联就有本可用外汇来买消费品,可西方对苏联外债又多到期。

但是据我所知,美国的外债所占经济的无论比例和实际数字都要比苏联高。

而且美国经济70%多是第三产业(实际上苏联的基干产业已经超过美国了),今天美国的外债居然高达4万亿美元,美国大量印发美钞。假设给美国提供消费品的国家赤化了会怎样?????

就算如此,万一有一天美元的硬通货被取代,美国的泡沫经济马上就会崩溃。

资本主义的经济危机为什么从金融系统开始(马克思这样论述过),就是市场经济本身就存在着无限的泡沫!

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2006-8-2 08:32:00 |只看作者 |坛友微信交流群

发达高科技这些东西是可以创造高附加值的,如苏联的个人电脑多数是出口英国、东欧和少数西欧国家换取外汇来购买低档消费品。

这正可以提高民众生活。

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精忠岳飞 发表于 2006-8-2 08:34:00 |只看作者 |坛友微信交流群
70%的GDP是第三产业的国家,依靠拼命的印发货币来吸走其他国家的实物财富。而自身有一屁股债,这种泡沫经济崩溃的后果会怎样???????????
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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princemlk 发表于 2006-8-2 13:01:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用精忠岳飞在2006-8-2 8:29:00的发言:

苏联当时直接的危机就是,东欧垮台,没有生产消费品的基地了嘛。

而苏联就有本可用外汇来买消费品,可西方对苏联外债又多到期。

但是据我所知,美国的外债所占经济的无论比例和实际数字都要比苏联高。

而且美国经济70%多是第三产业(实际上苏联的基干产业已经超过美国了),今天美国的外债居然高达4万亿美元,美国大量印发美钞。假设给美国提供消费品的国家赤化了会怎样?????

就算如此,万一有一天美元的硬通货被取代,美国的泡沫经济马上就会崩溃。

资本主义的经济危机为什么从金融系统开始(马克思这样论述过),就是市场经济本身就存在着无限的泡沫!

这说明你在观念上存在太大的局限性;

对于美国的高外债,我有不同的看法:

美国的产业更新速度以及新型经济的发展速度很快,而这需要再科技以及其他相关环境因素上进行大规模的资金投入,光靠他自身的储备资金是远远不够的,所以往往需要全球的金融血液来补充,况且这种补充是可以带来充分可靠的回报的;

一个很明显的例子就是:上个世纪最后10年里,日本和美国经济的比较,一个全球债权第一,一个是全球债务第一;可是论起“经济泡沫”,日本却比美国严重得多;

第三产业的比重大,完全不代表它经济泡沫的危险就更大;关键是美国的“基干产业”作为经济上的发动引擎,其效率和作用在全世界都是绝对领先的,而且它自身的金融储备也不少,只不过相对他的发展需求来说较为缺少而已,即便世界上众多国家撤走它们的资金,美国照样能持续发展,倒是撤资的国家,失去了收入的来源而陷入窘境;

至于苏联的“基干产业”?说“基干”还可以,说“产业”它实在不合格,“产业”是能起到带动经济发展作用的,而苏联的“产业”拖垮了自己的经济,还能算作“产业”吗?

话说的更明白些,就是美国的“基干产业”才是目前世界上最具实力也最具潜力的“产业”,他才是带动全球经济向前发展的“真正引擎”!

西学为体,中学为用!

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精忠岳飞 发表于 2006-8-2 13:07:00 |只看作者 |坛友微信交流群

美国的产业更新速度以及新型经济的发展速度很快,而这需要再科技以及其他相关环境因素上进行大规模的资金投入,光靠他自身的储备资金是远远不够的,所以往往需要全球的金融血液来补充,况且这种补充是可以带来充分可靠的回报的;

美国发展自己的高科技、重工业就对,中国和苏联及其它国家就错,什么狗屁霸道逻辑!!!

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2006-8-2 13:11:00 |只看作者 |坛友微信交流群

至于苏联的“基干产业”?说“基干”还可以,说“产业”它实在不合格,“产业”是能起到带动经济发展作用的,而苏联的“产业”拖垮了自己的经济,还能算作“产业”吗?

怎么没有带动经济,苏联出售给东欧国家特别是民德换来了大量的消费品,苏联的民用飞机也各国销也很好。

而且基干产业的发展使得苏联消费品原料的产量全面超过美国。

而苏联的“产业”拖垮了自己的经济,还能算作“产业”吗?

什么狗屁股逻辑,那还不是政治国素。美国要不是利用政治的霸道手段维持经济比苏联崩溃得还利害。

首先就是美国欠一屁股债的问题!!!!!!!!!

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pppjw 发表于 2006-8-2 13:11:00 |只看作者 |坛友微信交流群
经济是个系统工程,不是说美国经济有一个缺点美国就要崩溃了,也不是说苏联经济有一个优点,苏联就富强了。
你不谈及美国整个社会构成的合理性,苏联整个社会机制的不稳定性,仅仅抓住一两个局部来比较。连“万岁大中华”这样的坚定马克思主义同学都看不下去了。你还不知道自己错在哪里,而是精神亢奋地一而再,再而三地发贴诡辩。你说的越多,越让人明白你所谓计划经济的合理性是你大脑一时兴奋,情绪一时激动产生的结果。
我们都 见过,几十年来我们力挺的东西一直在不断崩溃,我们唱衰的东西却一再繁荣。美国的经济是有问题,几十年来有很多比你更加有智慧的中国人,苏联人在奉命寻找美国经济的弊病和计划经济的优点。我们曾经听说过美国有比你提到的问题更加耸人听闻的弊病,也曾经听说过比你的解释听起来还要合理的对计划经济的赞颂。但是,假的就是假的。

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精忠岳飞 发表于 2006-8-2 13:14:00 |只看作者 |坛友微信交流群

经济是个系统工程,不是说美国经济有一个缺点美国就要崩溃了,也不是说苏联经济有一个优点,苏联就富强了。
你不谈及美国整个社会构成的合理性,苏联整个社会机制的不稳定性,仅仅抓住一两个局部来比较。连“万岁大中华”这样的坚定马克思主义同学都看不下去了。你还不知道自己错在哪里,而是精神亢奋地一而再,再而三地发贴诡辩。你说的越多,越让人明白你所谓计划经济的合理性是你大脑一时兴奋,情绪一时激动产生的结果。
我们都 见过,几十年来我们力挺的东西一直在不断崩溃,我们唱衰的东西却一再繁荣。美国的经济是有问题,几十年来有很多比你更加有智慧的中国人,苏联人在奉命寻找美国经济的弊病和计划经济的优点。我们曾经听说过美国有比你提到的问题更加耸人听闻的弊病,也曾经听说过比你的解释听起来还要合理的对计划经济的赞颂。但是,假的就是假的。

经济有些是时候是政治决定的,苏联的计划经济体制本身就没有什么大问题!那还不是政治气候的影响。

经济是和政治联系在一起的,你们这些人懂不懂!

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2006-8-2 13:18:00 |只看作者 |坛友微信交流群

苏联整个社会机制的不稳定性,仅仅抓住一两个局部来比较。连“万岁大中华”这样的坚定马克思主义同学都看不下去了。你还不知道自己错在哪里,而是精神亢奋地一而再,再而三地发贴诡辩。你说的越多,越让人明白你所谓计划经济的合理性是你大脑一时兴奋,情绪一时激动产生的结果。

那你能找出苏联计划经济运行不走的证据来么?

我问你苏联出现失业了么?出在了大规模的产业链环断裂了么????

一说就是苏联计划经济发生了危机,可到加盟共和国没有经济独立前一定就运行良好。

你们找不出经济危机的资料出来,只好抽像的在数字上做点文章,根本不提那已经是政府在计划消灭计划经济时的经济指标下滑。

[此贴子已经被作者于2006-8-3 13:07:29编辑过]

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