为什么社会主义必须是计划经济

周百五 发表于 2011-3-6 21:40

赤色飞蛾 发表于 2011-3-6 21:23
[呵呵，雷锋与谁竞争？你的意思，他的努力奉献，不过是为了扬名？对这本书，看了也不会让我产生动摇，不看也罢。看书，要有独立思考的意识，批判地去看。

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他潜意识中，当然是为了扬名。当然，这里也有他个人的宗教情怀。但是他的这种价值观不可能被全社会接受。
我给你举例子吧，在毛时代晚期，那些学雷锋的积极分子，在社会底层都没有人缘。人们会取笑孤立这种人。
你可能不相信我说的，但你总知道雷锋被周围人说出傻子吧。东北人从来不那么文雅，他们肯定会说那个更难听的词汇。

关于那本书的问题，用生物学角度解释人性的学问，与进化论一样具有某种科学的地位。比马克思的经济学理论所具有的那种地位高得多。

这么说，人要做的每件事情，都包含着利己的动机？不讲别的，黄继光堵抢眼，董存瑞炸碉堡，都是为了扬名？命都丢了，扬名有什么意义？张思德烧炭，也是为了扬名？

赤色飞蛾 发表于 2011-3-6 22:11
这么说，人要做的每件事情，都包含着利己的动机？不讲别的，黄继光堵抢眼，董存瑞炸碉堡，都是为了扬名？命都丢了，扬名有什么意义？张思德烧炭，也是为了扬名？

不能脱离现实，在没有实现天下一下以前，要求人们都成为雷锋是不现实的。

赤色飞蛾 发表于 2011-3-6 22:11
这么说，人要做的每件事情，都包含着利己的动机？不讲别的，黄继光堵抢眼，董存瑞炸碉堡，都是为了扬名？命都丢了，扬名有什么意义？张思德烧炭，也是为了扬名？

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你先看完那本书。里面有对利他主义的解释。
利他主义不能消除人类自私的本性。

龚民 发表于 2011-3-6 18:35

yangfw 发表于 2011-3-5 21:55
不要转移话题，你引用的我上帖的那些话是我针对你反驳我的计划经济是社会主义的原则底线，说你的“把人民生活搞上去是底线的底线”而论说计划经济就是从根本上把人民生活搞上去。我又从理论上剖析了你所谓要搞上去的“生活”是什么，你不针对该论点给予反驳，却扯起了消灭阶级和商品经济可能不可能，那是另外一话题。

俄国的计划经济是失败了，而用一时的成败论英雄，那是连孩子都会的。计划经济思想是科学社会主义理论体系的一个组成部分，要否定它首先能够从理论上战胜它，而理论只要它正确，掌握了真理，有朝一日就会被成功地实践。

何来转移话题之说？计划经济在全世界实践失败-----其教训还不够深是吗！还要打肿脸充胖子硬挺，无论计划经济还是市场经济在公有制所有制上，都是要将人民生活搞上去，理论不能当干粮，马克思说过：理论是灰色的，生活之树常青。

当然，对“理论不能当干粮”的你而言，理论对话中是无所谓“转移”、“回避”话题之说的，你有反对计划经济的杀手锏——“计划经济失败”啊，理亏时只要祭起杀手锏就立刻又自信强大起来了，呵呵，我很佩服。

周百五 发表于 2011-3-6 22:49

赤色飞蛾 发表于 2011-3-6 22:11
这么说，人要做的每件事情，都包含着利己的动机？不讲别的，黄继光堵抢眼，董存瑞炸碉堡，都是为了扬名？命都丢了，扬名有什么意义？张思德烧炭，也是为了扬名？

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你先看完那本书。里面有对利他主义的解释。
利他主义不能消除人类自私的本性。

利己，利他，这种问题，本来就不是马克思主义的考察范畴，因为这太浅薄了。如果将人类的自我满足当做自私，那么是无话可谈的。

龚民 发表于 2011-3-7 08:39

赤色飞蛾 发表于 2011-3-6 20:37

龚民 发表于 2011-3-6 18:52
看你的这种浅薄思想，在我高中的时候，就已经设想过了。青少年总是喜欢把本国的“经验”无条件地搬到其他国家去实行，万事大吉。看得出，你根本就不理解什么是社会化大生产，更别谈什么演化规律。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... e=9&from^^uid=1332194

你真会设想，-------不打自招、高中时就已经开始浅薄思想了！
人类物质生产自蒸气机进入生产应用就开始步入社会化大生产，只有你自巳不懂，现在还有谁不懂社会化大生产，而吾本人本身就参予其现代机械化大生产，反倒不知什么叫社会化大生产，真是可笑之知！你小知识分子缺少实践、不懂什么叫社会化大生产，那倒是真的！

你参与它，未必就了解它。认为自己懂社会化大生产，还反对集中，反对管理，反对全面的计划？你的头脑，还是无**主义，蒲鲁东主义。

对于你的无知，吾只有一笑了之！当社会还是手工小生产为主体，机械化尚处于发育成长阶段，社会想树立社会化大生产概念也是困难的，因为社会物质生产基础就是人们天天接触的小生产；而现代，内燃机、电力、电子的普及和生产流水线使用，人们再想树立小手工劳动观念也是困难的，因为天天接触的就是社会化大生产！
吾发觉你到现在还是原地踏步，还是面向后怀念失败的集权体制！至于说吾“反对集中，反对管理，反对全面的计划”-----更是无稽浅薄之误，相反吾是并不反对必要应用，再强调一下，那必须是人民自己人民管理制下的灵活运用，僵固化只会捆往人民自巳手脚！

什么叫必要应用，什么叫灵活运用？我只问你，是不是集权，是不是要管理，要计划。你一方面反对集权体制，后面又用所谓的“灵活运用，必要运用”为集权体制开后门，使前面所说的变得毫无意义。

114# 龚民

你上战场打仗，首先声明“我反对杀人”，但又提出，“但我的生命受到威胁时，不得不予以反击，以至于杀死敌人。”这种官方的套话， 你还是少说为妙。