楼主: 石开石
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[创新发展] 谈谈增加值与固定资产折旧释义的错误——建议有关部门进行改正 [推广有奖]

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楼主
石开石 发表于 2020-12-8 11:06:01 |AI写论文

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增加值:指常住单位生产过程创造的新增价值和固定资产

的转移价值。它可以按生产法计算,也可以按收入法计算。按

生产法计算,它等于总产出减去中间投入后的差额;按收入法

计算,它等于劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业

盈余之和。

固定资产折旧:指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降,用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值。原则上,固定资产折旧应按照固定资产的重置价值计算。

以上复制于《中国国民经济核算体系2016》。

我们先说说固定资产折旧释义的错误。

“指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降”,这个是照抄SNA体系中固定资本消耗(不是固定资产折旧)的定义,固定资本消耗说白了是固定资本因为某些原因减值了,价值下降了,这与固定资产折旧没有关系。

“用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值”,这应该是从MPS体系中抄来的,意思是固定资产折旧是转移价值,而事实上,固定资产折旧是新增价值。固定资产是最终产品,最终产品价值不能转移,到此为止了。

了解了固定资产折旧释义的错误,增加值释义的错误也就显而易见了。

“指常住单位生产过程创造的新增价值和固定资产的转移价值。”其中的“和固定资产的转移价值”是错误的。增加值全部都是新增价值。

我们看看工业增加值的释义摘录(复制于统计局网站《您身边的统计指标  工业增加值》):

工业增加值是指工业企业报告期内以货币形式表现的工业生产活动的最终成果;是工业企业全部生产活动的总成果扣除了在生产过程中消耗或转移的物质产品和劳务价值后的余额;是工业企业生产过程中新增加的价值

这个工业增加值的释义是正确的。

为什么这么说呢?

我们再看看两个有关释义(复制于《中国国民经济核算体系2016):

国内生产总值:指我国所有常住单位在一定时期内生产活动

的最终成果。国内生产总值有三种计算方法,即生产法、收入法和支出法。三种方法分别从价值创造、收入形成和使用去向角度,反映国内生产总值的形成过程。

中间投入:也称中间消耗,指常住单位在生产过程中消耗

和使用的货物和服务的价值,但不包括消耗的固定资产价值。中间投入反映用于生产过程中的转移价值,一般按购买者价格计算。

国内生产总值的释义中明明是说国内生产总值(增加值之和)是价值创造;中间投入的释义中也清清楚楚指出中间投入反映用于生产过程中的转移价值,而且特别指出“但不包括消耗的固定资产价值”,这意味“消耗的固定资产价值”不是转移价值

为什么《中国国民经济核算体系2016中有自相矛盾的解释呢?因为中国国民经济核算体系起初是参考MPS体系后来是参考SNA体系,所以这两个体系中的一些观点就被照搬了过来,没有得到纠正。

下面我们说说正确的固定资产折旧释义:

固定资产折旧是指在固定资产使用寿命内,按照确定的方法对应计折旧额进行系统分摊”(会计准则中的定义)。

固定资产折旧是非付现成本,体现为企业的净现金流量还是自留净现金流量(不分配给股东,留在企业的净现金流量)。

固定资产折旧是新增价值、新创造的价值(价值创造)、新增收入的一部分。

固定资产折旧不是转移价值,不是固定资本消耗。


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关键词:固定资产折旧 固定资产 增加值 国内生产总值 国民经济核算

沙发
sdhb 发表于 2020-12-8 12:12:54
固定资产折旧是固定资产总消耗分摊进成本。
也就是说,用于生产的机器设备是生产的成本。这是基本常识。

机器设备是企业用钱买来的,当然是企业生产的成本,买机器设备的花费是记在利润表的成本里的,怎么可能是企业创造的价值?!
石先生你前面讲现金流的时候搞错了,讲固定资产折旧不是成本。这是错的。错了就承认。不想承认,偷换概念,转移议题,没有用的。只会错误越犯越多。

藤椅
石开石 发表于 2020-12-8 13:54:28
sdhb 发表于 2020-12-8 12:12
固定资产折旧是固定资产总消耗分摊进成本。
也就是说,用于生产的机器设备是生产的成本。这是基本常识。
...
下面我们说说正确的固定资产折旧释义:

“固定资产折旧是指在固定资产使用寿命内,按照确定的方法对应计折旧额进行系统分摊”(会计准则中的定义)。

固定资产折旧是非付现成本,体现为企业的净现金流量还是自留净现金流量(不分配给股东,留在企业的净现金流量)。

固定资产折旧是新增价值、新创造的价值(价值创造)、新增收入的一部分。

固定资产折旧不是转移价值,不是固定资本消耗。
++++++++++
请您仔细阅读,深刻体会。

板凳
clm0600 发表于 2020-12-8 13:58:28
所谓中间产品和固定资产,都是生产资料,其价值都是生产成本,
唯一的区别,不过就是成本一次扣除和分期多次扣除(摊销)这种会*计记账方面的规定差异而已。

石开石拿鸡毛当令箭,居然根据记账方面的纯人为规定的差异,就敢说一个转移价值,一个不转移价值;甚至一个是成本,一个不是成本。

报纸
石开石 发表于 2020-12-8 14:02:51
clm0600 发表于 2020-12-8 13:58
所谓中间产品和固定资产,都是生产资料,其价值都是生产成本,
唯一的区别,不过就是成本一次扣除和分期多 ...
石开石拿鸡毛当令箭,居然根据记账方面的纯人为规定的差异,就敢说一个转移价值,一个不转移价值;甚至一个是成本,一个不是成本。
+++++++++++++++++
我说的是固定资产折旧是非付现成本——不是说固定资产折旧不是成本

地板
石开石 发表于 2020-12-8 14:05:01
sdhb 发表于 2020-12-8 12:12
固定资产折旧是固定资产总消耗分摊进成本。
也就是说,用于生产的机器设备是生产的成本。这是基本常识。
...
石先生你前面讲现金流的时候搞错了,讲固定资产折旧不是成本。这是错的。错了就承认。不想承认,偷换概念,转移议题,没有用的。只会错误越犯越多。
++++++++++++++++
我说的是固定资产折旧是非付现成本——不是说固定资产折旧不是成本,您自己搞错了也。
正因为固定资产折旧是非付现成本,才体现为净现金流量。
我没有错,您错了。

7
clm0600 发表于 2020-12-8 14:08:46
石开石 发表于 2020-12-8 14:02
石开石拿鸡毛当令箭,居然根据记账方面的纯人为规定的差异,就敢说一个转移价值,一个不转移价值;甚至一 ...
我说的是固定资产折旧是非付现成本——不是说固定资产折旧不是成本
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那是因为你眼瞎呀,看不见购买固定资产时的支出啊。

8
石开石 发表于 2020-12-8 14:09:37
sdhb 发表于 2020-12-8 12:12
固定资产折旧是固定资产总消耗分摊进成本。
也就是说,用于生产的机器设备是生产的成本。这是基本常识。
...
机器设备是企业用钱买来的,当然是企业生产的成本,买机器设备的花费是记在利润表的成本里的,怎么可能是企业创造的价值?!
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买设备是这样记账的:借:固定资产,贷:银行存款。
买设备的钱还真不是记在利润表的成本里面的。
设备购买之后,下一个月开始计提固定资产折旧——这是体现在利润表中的成本(或费用)中的。
固定资产购买与固定资产折旧,这您都能搞混,证明您根本不懂会计核算知识。

9
罗鹏 发表于 2020-12-8 14:10:16
绕几个弯,石开石脑子就不够用了。
在计算净现值时,先要计算各期的净现金流量,而固定资产折旧为非付现成本,也就是说,计算净现金流量时,利润只是付现收入(现金流入)-付现成本(现金流出)-非付现成本(即固定资产折旧这种既非流出也非流入的部分)。所以,净现金流(入)量=利润+折旧;这里,并非说折旧是收入(流入),而是说,除了利润外,还存在一个与折旧数额相等的净流入量,这是不能忽略不计的。
其实,净现金流量还有一个计算公式:净现金流量=付现收入-付现成本,这个式子中,就没有去减折旧。
为什么这么算净现金流量,因为,当初形成固定资产的投资,已经在投资期算流(出)量了,而后来各期的折旧,既非流入量也非流出量。

10
石开石 发表于 2020-12-8 14:11:09
clm0600 发表于 2020-12-8 14:08
我说的是固定资产折旧是非付现成本——不是说固定资产折旧不是成本
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那是因为你眼瞎呀,看不见购买 ...
不懂会计核算的人都是一个样子的:固定资产购买——固定资产折旧——分不清也。

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