石开石一开口就说错话

石开石 发表于 2020-12-22 21:50
还没有搞明白呢？第一是价值，第二是新创造的。这才构成新创造的（偏）——价值（正）。

又一次自证你的无知。
第N次教你，关键词是对理解和把握新创造的价值起决定作用的词，就是把握了它就能够区分一个价值（量）是新创造的还是非新创造的。

在新创造的价值中，价值一词根本就没有这样的作用，你无法用它来说明为什么低值易耗品的价值不是新创造的，而营业盈余却是新创造的，就是最好的明证。所以，价值根本就不是这里的关键词。

你明明无法用价值的定义来区分新创造的价值与非新创造的价值，却偏要说价值是对理解和把握新创造的价值起决定作用的关键词，确实太厚颜。

wzwswswz 发表于 2020-12-23 11:08
又一次自证你的无知。
第N次教你，关键词是对理解和把握新创造的价值起决定作用的词，就是把握了它就能够 ...

价值没有决定作用？新创造的？请您解释这是什么意义？

石开石 发表于 2020-12-23 11:40
价值没有决定作用？新创造的？请您解释这是什么意义？

再教你一次，价值这个词只是前提的作用，根本不是起决定作用的不是关键词。

不然，你就不要玩弄文字游戏，就请你现身说法，用你所定义的价值来说明新创造的价值与非新创造的价值区别，用你所定义的价值来说明为什么低值易耗品的价值不是新创造的，而营业盈余却是新创造的。

你敢吗？你可不要把头缩进脖子里不敢说明哦！

wzwswswz 发表于 2020-12-23 13:32
再教你一次，价值这个词只是前提的作用，根本不是起决定作用的不是关键词。

不然，你就不要玩弄文字游 ...

在确定了是价值之后，这是关键——才有新创造的价值与非新创造的价值的区分啊。
如果确定没有价值，应该区分的是——新创造的与非新创造的。
您说说如何区分二者啊？
必须先确定价值，才能区分新创造的价值与非新创造的价值——还不明白吗？

石开石 发表于 2020-12-10 09:56
新创造的价值，显然新创造的是修饰价值的——所以，价值才是这个短语的关键词。
价值是一个多义词，必须确 ...

新创造的价值，显然新创造的是修饰价值的——所以，价值才是这个短语的关键词。
价值是一个多义词，必须确定在这里的意义。
基本是人话。


这里价值不是劳动、不是单价（价格）、不是成本（代价），是指商品交换货币的多少
马克思可以那么说，你不行。因为马克思的时代，货币是金属货币，是商品。今天的交换货币是一个符号。

新创造的价值的意思是，商品总价值中新创造的是多少
先说清创造的是什么，再才能说清新创造的是多少？是钱吗？是用钱代表的一种社会关系吗？——那你还得先说清什么算创造？
比如一个人推出了一个三百年的火星开发计划，然后开始出售火星土地募资，经过一番复杂的脑力劳动，他吃了一堆价值上亿的狗shi，而被他布道的投资者们成功理解并投资了，同样吃了一堆价值上亿的狗shi，于是社会的GDP增加了上亿元。——请问：他们创造了多少价值？有价值创造吗？

社会总产品价值，中间产品价值，最终产品价值，这里有三个价值，哪一个是新创造的价值？
听不懂，这三个价值都不是新创造的价值。新创造的产品、半成品中的增加的价值是新创造的价值。

所以：新创造的价值=社会总产品价值-中间产品价值。
这还是不形象。
新创造的价值体现为新形成的收入——这非常形象
虽然形象，但是却是错误的源泉。比如从孟加拉进口一美元一件的T恤，转手卖一百美元。
新形成的收入是多少？一美元吗？99美元？还是一百美元？
但实际新创造的价值是多少？应该是剩余产品的价值。这里的剩余产品不可能有99美元。
这里的99/100都是货币的幻象和把戏。

石开石 发表于 2020-12-23 14:02
在确定了是价值之后，这是关键——才有新创造的价值与非新创造的价值的区分啊。
如果确定没有价值，应该 ...

错误！
我们说的是对理解和把握“新创造的价值”起决定作用的关键词。
按照你的逻辑，没有“价值”，就不知道新创造什么，所以价值是关键词。那么反过来，没有“新创造”也就不是“新创造的价值”了，不知道说的是什么价值了。所以，新创造当然就是关键词了。

所以，说到底还是你的小学语文不及格。因为一旦讲到哪个因素起决定作用，是关键，一定是至少有两个因素同时存在的情况下才是有意义的。
因此，只有在“新创造”和“价值”这两个词同时存在的情况下，才能根据定义了哪个词，才能够把“新创造的价值”与“非新创造的价值”区分开，来确定哪个词是对理解和把握新创造的价值起决定作用的关键词。

你定义的价值根本起不了这样的作用，所以，你把价值叫做“关键词”，就是说了错话。

rrllqq 发表于 2020-12-23 14:22
新创造的价值，显然新创造的是修饰价值的——所以，价值才是这个短语的关键词。
价值是一个多义词，必须 ...

社会总产品价值，中间产品价值，最终产品价值，这里有三个价值，哪一个是新创造的价值？
听不懂，这三个价值都不是新创造的价值。新创造的产品、半成品中的增加的价值是新创造的价值。
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最终产品价值是新创造的价值。要想懂的话，需要学习国民经济核算知识啊。

rrllqq 发表于 2020-12-23 14:22
新创造的价值，显然新创造的是修饰价值的——所以，价值才是这个短语的关键词。
价值是一个多义词，必须 ...

这里价值不是劳动、不是单价（价格）、不是成本（代价），是指商品交换货币的多少
马克思可以那么说，你不行。因为马克思的时代，货币是金属货币，是商品。今天的交换货币是一个符号。
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马克思时代有了纸币了也。

石开石 发表于 2020-12-23 14:50
这里价值不是劳动、不是单价（价格）、不是成本（代价），是指商品交换货币的多少
马克思可以那么说，你 ...

你真傻，还是装傻？
马克思说的是纸币，还是金属货币？
那个时候纸币可以换黄金，今天可以吗？
马克思说过价值增值等于新增的GDP？等于收入增长？

rrllqq 发表于 2020-12-23 15:22
你真傻，还是装傻？
马克思说的是纸币，还是金属货币？
那个时候纸币可以换黄金，今天可以吗？

马克思观点需要发展创新。