《资本论》导读（精简版），史上最通俗易懂的版本（黄佶）

hj58 发表于 2021-1-28 18:15
“我一贯的观点：物的价值作为物的价值越小越好。”

价值就是耗费，即是耗费决定了一物具有价值，这个价值表现为价格。没有成本的耗费，就没有价格，于是就体现不为0 的价值。
请你看清楚了，我讲的是物的价值，物的价值越小越好。
你混了那么久，仍然不明白价值与成本耗费的内在关系，可怜吗？

hhj-1 发表于 2021-1-28 16:02
石磨价格是100元或50元到底由什么决定的？是由行业成本决定的。由于制造石磨的行业需要耗费成本，其平均成 ...

“你所谓的机器 创造更大价值，……”


所谓“更大”是你说的。我只说机器能够创造价值。

zsl0815 发表于 2021-1-28 16:18
如果把商品体的使用价值撇开，商品体就只剩下一个属性，即劳动产品这个属性。”这句话是劳动价值论的基础， ...

你说得通，不等于马克思当时对这个最基础的观点做了论证。

hj58 发表于 2021-1-28 18:12
“如果机器后价格比原先的还低得多，如何创造新价值？”

与手工相比的所谓机器创造新价值，体现为什么？体现为相同使用价值的产品的单位产量的更高价格，或更大的总产量的总价格。但是你看到这个了吗？我们看到的往往是：采用机器后，价格更低了。于是，你的机器创造了什么新价值？
为什么机器普及采用后，市场竞争更剧烈了？从而价格更低了？这说明，你能够从采用机器 中获益只是在别人还未采用同样的机器 的时候。这个世界下次有人常理你竟然不明白？可怜！

hhj-1 发表于 2021-1-28 18:26
价值就是耗费，即是耗费决定了一物具有价值，这个价值表现为价格。没有成本的耗费，就没有价格，于是就体 ...

“价值就是耗费”

这只是成本价值论的观点。成本价值论本身就是错误的。

实际上，消费者也在评估商品的价值。如果我用很小的消耗，就能获得消费者很高的价值评价，我何乐不为？

生产成本决定的商品价值，只是生产者对自己的产品的价值的估值下限。

实际上商品最后的市场价格（市场价值），还要看消费者的评价。

hhj-1 发表于 2021-1-28 18:31
与手工相比的所谓机器创造新价值，体现为什么？体现为相同使用价值的产品的单位产量的更高价格，或更大的 ...

“我们看到的往往是：采用机器后，价格更低了。”

但是价格并没有降低为 0，石磨还是卖石磨的价格，而不是卖石头的价格。

这个价格差，就是机器生产石磨创造的价值。

hhj-1 发表于 2021-1-28 18:31
与手工相比的所谓机器创造新价值，体现为什么？体现为相同使用价值的产品的单位产量的更高价格，或更大的 ...

你的比较方法本身就是错误的。

机器能不能创造价值，是看它能不能把原材料变成产品，从而使消费者愿意花钱购买。

而不是看它的价格是不是比手工生产的产品的价格更高了。

我们常说：学习时花费的功夫决定了学习成绩。

我们希望提高学习效率，在学习上花费的时间越少越好，但是我们不能因此就说“学习成绩越低越好”。

劳动价值论相当于说：学习时间决定学习成绩。减少时间，成绩必然下降；增加时间，成绩必然上升。

这显然是错误的。