萨伊三位一体公式发展为五位一体公式

clm0600 发表于 2021-2-19 13:16
斯密什么时候，把利润分成企业主经营管理的报酬和资本的报酬？
这句话自相矛盾，利润就是资本的报酬。
...

难道没有不借钱办出来的企业吗？

clm0600 发表于 2021-2-19 13:07
资本——利息
这里的资本是借贷资本——不是资本品的资本。
这里的利息就是借贷资本对应的资金的使用费 ...

关于这一点，您确实错了。
zhuxiang先生看的准确。
资本——利息，资本只能是借贷资本。
萨伊面对的情景是：独资企业，企业主自有资金投资创建的企业。
此时利息与企业主收入（是企业家工资不是股息）属于隐性成本，属于会计利润。
萨伊认为会计利润=利息+企业家工资
这不完全符合实际：实际是会计利润=利息+企业家工资+其他隐性成本+经济利润
当然假设其他隐性成本与经济利润为0也是可以的。
所以萨伊公式的前提是：其他隐性成本与经济利润为0。
利息仅仅是借贷资本的使用费，

zhuxiang 发表于 2021-2-19 13:16
斯密实际上讨论了5种收入，而不是三种。

三种根本收入:工资、利润和地租  两种派生收入：利息和税收。

三种根本收入:工资、利润和地租  
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其中，利润=利息+企业主工资。
所以，三根本收入=工资+地租+利息+企业主工资。
                         =（更广泛的）工资+利息+地租。

把利息叫什么派生收入我不管，我只知道，它更纯粹，更本质，是真正的资本报酬，应该单列出来。

zhuxiang 发表于 2021-2-19 13:19
利润不是资本的报酬，还能是什么？

已经说过了呀，你瞎吗？

斯密所谓利润，是资本报酬利息和企业家劳动报酬工资的组合。

zhuxiang 发表于 2021-2-19 13:19
难道没有不借钱办出来的企业吗？

当然有啊，用自己的钱办企业，自己就兼任资本家和企业家，兼拿资本报酬和企业家劳动报酬啊。

clm0600 发表于 2021-2-19 13:21
三种根本收入:工资、利润和地租  
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其中，利润=利息+企业主工资。

利息是派生收入，可以从利润中派生出来，也可以从工资、地租中派生出来。

但是工资是根本收入，不能从利润中派生出来。

利润=利息+企业主工资，这个公式存在这样的问题，这个企业主工资，是工资，还是利润？

clm0600 发表于 2021-2-19 13:21
三种根本收入:工资、利润和地租  
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其中，利润=利息+企业主工资。

把利息叫什么派生收入我不管
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这说明你根本不懂斯密。

zhuxiang 发表于 2021-2-19 13:26
利息是派生收入，可以从利润中派生出来，也可以从工资、地租中派生出来。

但是工资是根本收入，不能从 ...

利息是派生收入，可以从利润中派生出来，也可以从工资、地租中派生出来。
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这里的利息，不是你随便干什么借钱的利息（斯密分析过这种情况），而是生产中占用资本的利息。

但是工资是根本收入，不能从利润中派生出来。
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企业主自己劳动的工资，就在利润之中。

利润=利息+企业主工资，这个公式存在这样的问题，这个企业主工资，是工资，还是利润？
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形式是利润，工资是本质——劳动报酬。

clm0600 发表于 2021-2-19 13:24
已经说过了呀，你瞎吗？

斯密所谓利润，是资本报酬利息和企业家劳动报酬工资的组合。

斯密所谓利润，是资本报酬利息和企业家劳动报酬工资的组合。
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这是萨伊的观点，不是斯密的。

zhuxiang 发表于 2021-2-19 13:27
把利息叫什么派生收入我不管
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这说明你根本不懂斯密。

说明你是个拿个棒槌当针的BC。
派生收入又如何？只不过在时间上落后一些罢了，但利息是真正的资本的报酬，就凭这一点，它就应该单列出来。