[创新发展] 談談價值論 [推广有奖]

31楼

he_zr 发表于 2021-2-20 11:10:32

hhj-1 发表于 2021-2-20 10:37
难度却是劳动的本质意思，没有难度，你知道劳动是什么意思？难道你很想劳动吗？难道你不想不劳而获吗？

难度又何尝不是生产资料的本质意思，没有难度，你知道生产资料是什么意思？难度你不想生产资料？难度你能没有生产资料就可以劳动？

32楼

1993110 发表于 2021-2-20 13:14:27

cn_lilin_xx 发表于 2021-2-18 21:29
-- 為什麼“難度”沒有考慮生產資料的獲取？因為生產資料歸根到底是勞動得來。

物以稀为贵。某货物稀少，价格就高。价格高，买到获得的代价就大（需要花的钱更多）。
-------在这个意义上来说，价格高就是“难度大”。但是这种意义的“难度大”，完全可以用价格高来涵盖，来表达，不需要单独设立一个概念叫某某某某“难度”。

那么劳动价值论承认上述物以稀为贵，和供求决定价格也并不矛盾，并没有冲突。

那么劳动价值论说的是：我不管你价格高还是价格低，不管你供不应求还是供过于求等等，我首先来看，产品货品是怎么来的？这是人类劳动给创造的，创造量=产品量，创造量=创造活动量，劳动量=产品量。而产品在交换当中，总是对等价格量。某个产品的价格=若干元钱=某个产品本身。从而，劳动量=产品量，产品量=价格量，价格量=劳动量了。

就是说，任何供求下，任何的价格水平，任意的价格变动，总是有等式：价格量=价值量，价格是钱，价值是劳动。

33楼

1993110 发表于 2021-2-20 13:23:40

-- 財富的本質是物質，是使用價值。

-- 無差別一般人類勞動的凝結叫做“價值”，當然你也可以叫它“價不值”。

-- 無差別的人類勞動可以凝結在各種不同的產品中。但不存在無差別的效用。

使用价值，价值，效用，这三个概念都可以舍弃，都可以搁置。

代之以，产品，劳动，就可以了。

产品具体分为面包，布匹，食盐等等。面包再细分为主食面包，果酱面包，等等。主食面包再分为一级面包，二级面包，等等。

劳动再分为个别劳动（1个生产单位的劳动），行业劳动（1个行业的劳动），社会劳动（各行各业的社会性总量性劳动）。

概念越少越好，理论体系越简单越好。尽量少，尽量简单。

34楼

1993110 发表于 2021-2-20 13:27:58

-- 在社會大生產前提下，商品交換的基礎是生產己方及對方單位產品的“難度”。

社会化大生产，一个是劳动生产率高，劳动规模大，等等。可以简单看成工业生产（而这也是广泛协作的生产，是各行各业的社会化分工合作）。另一个，就是为了买家而生产，为了出售而生产，这是面向全社会的广大顾客之生产。

张三生产面包，李四生产布匹，各有各的劳动，各有各的产品。那就各账各算，就事论事，就行了。

市场交换，是什么？就是拿着面包换布匹，或者，拿着面包换钞票。张三愿意用一个面包，换一亿丈布匹。李四愿意用一尺布，换来天下金银。
此时不需要考虑各自劳动量的大小，等等等。
因为，任何交换的结果，任何交换中的揣度，任何交换前的算计，那无非就是一些货，一些钱。而总是存在着等式：劳动量=产品量=产值量。

以上就三种东西：劳动，产品，货币。去说劳动，计量劳动，说产品，核算产品，说货币，谈钱，就可以了。

这样开门见山，看山是山，就可以了。换言之，不需要引入“难度”等等等其他概念，那除非有特殊需要，特别的理由。