楼主: cn_lilin_xx
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[创新发展] 談談價值論 [推广有奖]

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曹国奇 发表于 2021-2-21 15:44:25
hhj-1 发表于 2021-2-21 11:52
我所讲的效率与效果就是能够赚钱的结果。生产这个商品不赚钱,那么资本就转向生产另外 的商品。所以两类不 ...
如果你的效率是指赚到的钱,用利润描述不就得了。

西方经济学用效用替代价值(或者利润)只是在于说明资本家没有获取利润(即0利润),已回避马克思的批判,这是蒙眼藏身的雕虫小技而已。
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restalker 发表于 2021-2-21 16:13:21
hhj-1 发表于 2021-2-21 11:52
我所讲的效率与效果就是能够赚钱的结果。生产这个商品不赚钱,那么资本就转向生产另外 的商品。所以两类不 ...
液化气炉,淘汰了煤球炉。

管道燃气炉,淘汰了液化气炉。

电磁灶,肯定会淘汰管道燃气炉。(中国一些新开发的城市,竟然不铺煤气管道,直接上电磁炉的)

现实世界,怎么可能只有自己和自己比的。横向比较加上纵向比较,才是全面比较。

63
YYSRR 发表于 2021-2-21 22:15:25
hhj-1 发表于 2021-2-21 11:54
能够卖钱的即被人看作财富,它之所以被 看作财富就是因为能够卖钱。没有人把不能卖钱的看作财富,尽管它极 ...
     毒品能卖很多钱,它是财富吗?它确实是某些人的精神财富。

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clm0600 发表于 2021-2-21 22:37:20
YYSRR 发表于 2021-2-21 09:58
具有价值的东西就称之为财富,包括自然财富、物质财富、精神财富等等。

阳光是自然财富
经济学文盲!

65
he_zr 发表于 2021-2-22 00:20:35
hhj-1 发表于 2021-2-21 09:03
难道生产资料是从天上掉下来给你的吗?如果讲你想生产芯片时就有最先进的光刻机从天而降给你,那真是太好 ...
你的手不是天上掉下来或天生的?

66
hhj-1 发表于 2021-2-22 09:37:33
he_zr 发表于 2021-2-22 00:21
你的手不是天上掉下来或天生的?
难道你真的把手也当成生产资料?那么还要机器干什么?

67
hhj-1 发表于 2021-2-22 09:37:58
clm0600 发表于 2021-2-21 22:37
经济学文盲!
经济学盲人!

68
hhj-1 发表于 2021-2-22 09:41:29
restalker 发表于 2021-2-21 16:13
液化气炉,淘汰了煤球炉。

管道燃气炉,淘汰了液化气炉。
  1. 现实世界,怎么可能只有自己和自己比的。横向比较加上纵向比较,才是全面比较。
复制代码
对呀,如果没有不同商品之间的比较,同一类商品的不同时代的比较,哪里会有不同的开发与不同的新产品呢?而这些,都是因为创新能够带来更大赚钱,没钱赚谁去做?

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he_zr 发表于 2021-2-22 10:38:41
hhj-1 发表于 2021-2-22 09:37
难道你真的把手也当成生产资料?那么还要机器干什么?
用手充当生产资料是你说的,现在质疑此说法也是你说的,这个答案应该有你来回答才是,对不对呀?

任何一种理论都必须要做到逻辑自洽才能成立。当生产资料是劳动的前提条件时,你说这个前提条件是劳动的结果,这就在逻辑上犯了颠倒因果关系的错误。此外,劳动的结果是产品,尽管产品可以用来作为生产资料的一部分,但在劳动过程的形式上叙事,产品就是产品,产品不等于生产资料。

换句话说,劳动过程的叙事是一回事,把劳动结果可以充当劳动过程的某个要素则是另回事。

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hhj-1 发表于 2021-2-23 08:40:28
he_zr 发表于 2021-2-22 10:38
用手充当生产资料是你说的,现在质疑此说法也是你说的,这个答案应该有你来回答才是,对不对呀?

任何 ...
我在哪里说过手是生产资料?我是讲你想讲手是生产资料吗?

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