浅谈马克思劳动价值论最受诟病的难题——另解《资本论》（32）

1993110 发表于 2021-2-24 15:57
大哥请正面论述一下。

见新帖[马克思高估了“微不足道”“直接劳动”量的作用——另解《资本论》（33）]

rrllqq 发表于 2021-2-25 14:28
一个是价值创造、一个是价值实现，还有一个是价值重估。

这几个现象，马克思早就区分过了，早就说得很 ...

我的观点来自马克思的正确观点（摒弃他的存在不足与失误的观点）：商品价值就是商品交换价值，是一个关系范畴，不是商品内在的静止的先验的实体范畴。关系范畴只存在于相互关系之中，商品价值只是在商品交换过程中才出现，在此之前不存在劳动创造商品价值，劳动创造的也不是商品价值，在商品交换过程中经过市场的社会评价只是用全社会统一的有效社会劳动来表现商品价值，这个全社会统一的有效社会劳动是由市场交换过程中确定的，和耗费的劳动完全没有直接关系，……

zhengyr 发表于 2021-2-26 11:06
我的观点来自马克思的正确观点（摒弃他的存在不足与失误的观点）：商品价值就是商品交换价值，是一个关系 ...

的正确观点（摒弃他的存在不足与失误的观点）：商品价值就是商品交换价值，是一个关系范

资本论明确区分了商品价值（商品的自身价值），和交换价值（商品的交换价值）。这就不是同一个概念，是二个不同概念。

资本论也明确定义了商品价值，这就是凝结在商品里的社会必要劳动。社会必要劳动，仍旧是劳动。

zhengyr 发表于 2021-2-26 11:06
我的观点来自马克思的正确观点（摒弃他的存在不足与失误的观点）：商品价值就是商品交换价值，是一个关系 ...

大哥你应该直接定义出你自己的概念，

你有你自己的商品价值，等等概念，也有你自己的定义。

你的定义，你应该直接明确写出来。


而资本论，也有资本论自己的概念，自己的定义。


你们各说各话，就可以了，没必要混为一谈。

zhengyr 发表于 2021-2-26 11:03
见新帖[马克思高估了“微不足道”“直接劳动”量的作用——另解《资本论》（33）]

没有论证，只有命名。


我说昨天云仙下了雨，浇了灌，炒了菜，我说山神今天发了电，送了钱，这都是命名而已，这并不是论证。

1993110 发表于 2021-2-26 12:18
资本论明确区分了商品价值（商品的自身价值），和交换价值（商品的交换价值）。这就不是同一个概念， ...

“既然‘价格’是交换价值，……而我讲到价值时，总是指交换价值而言，……即用货币来表现的交换价值，……”[16,169]

1993110 发表于 2021-2-26 12:26
没有论证，只有命名。

早已在[马克思缺失了将来时态劳动（包括社会性潜劳动）概念——另解《资本论》（28）；将来时态的冻结状态的社会性潜劳动的客观实在性（上）——另解《资本论》（29）；将来时态的冻结状态的社会性潜劳动的客观实在性（下）——另解《资本论》（30）]中讨论！

zhengyr 发表于 2021-2-26 15:16
“既然‘价格’是交换价值，……而我讲到价值时，总是指交换价值而言，……即用货币来表现的交换价值，… ...

大哥你说这些没意思。因为，资本论当中，说价值是劳动的，说商品价值不是交换价值的，都有好多。等等，等等。

zhengyr 发表于 2021-2-26 15:16
“既然‘价格’是交换价值，……而我讲到价值时，总是指交换价值而言，……即用货币来表现的交换价值，… ...

你的理论，是你自己的，不同于资本论。

你也没有必要，拿着资本论，来支撑你的理论，也没有必要拿着资本论，去否定资本论。

等等。

大哥你开门见山，直截了当，正面立论，就行了。

zhengyr 发表于 2021-2-26 15:24
早已在[马克思缺失了将来时态劳动（包括社会性潜劳动）概念——另解《资本论》（28）；将来时态的冻结状态 ...

大哥你要来点高见。