sdhb请进

clm0600 发表于 2021-3-1 14:38
企业生产需要用机器，企业向银行借买机器的钱。
银行把钱借给企业，企业用这笔钱买来机器。
企业付给银 ...

请在了解了生产要素理论后，再发表评论，不要没有了解，就胡说八道。

利润是企业主办企业的收入。
利息是企业使用资本（机器）的花费。
工资是企业使用工人（labor）的花费
地租是企业使用他人土地的花费。

sdhb 发表于 2021-3-1 21:47
是你的理论的错，不要怪生产要素理论。

这里就没有我的理论。

你说利息是企业使用机器的花费，我现在举出一种情况，利息就不是企业使用机器的花费，这就推翻了你的谬论。

疫情期间，一个企业经营困难周转困难，发不下工资了，向银行借100万发工资，
等疫情过后生产好转，企业还本付息110万。
请问，这10万利息，是企业使用机器的花费吗？哈哈哈

clm0600 发表于 2021-3-2 11:20
这里就没有我的理论。

你说利息是企业使用机器的花费，我现在举出一种情况，利息就不是企业使用机器的 ...

这2种情况并不相互排斥。

我没有说 所有利息都是企业使用机器的花费。

sdhb 发表于 2021-3-1 22:12
(一）不当举例。这是不生产的情况！ 生产要素理论是讲 生产的情况的。

（二）

不当举例。这是不生产的情况！ 生产要素理论是讲 生产的情况的。
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你哪只眼睛看到这是不生产的情况了？
生产的企业，难道不能借钱发工资，买材料？交水电费？

疫情期间，一个企业经营困难周转困难，工人可以借钱给企业。凭什么企业要借钱发工资？
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工人干活，你就得给人家发工资，管你周转困难不困难。

sdhb 发表于 2021-3-1 22:23
不是 定义 资本 棘手，是资本定义没有土地和labor的意思这么直观，理解要稍微动动脑子。不要歪曲曼昆的意 ...

哈哈哈，自封八级没资格否定专业翻译，你这话等于没说。

等你出版了译作之后，再来说这种话，也许有用。

sdhb 发表于 2021-3-2 07:29
请在了解了生产要素理论后，再发表评论，不要没有了解，就胡说八道。

利润是企业主办企业的收入。

光喊没有用，要能解释实际情况才行。
实际上企业借钱可能购买机器，但也同样可能买原材料，交水电费，发工资，交地租。。。
后者的利息是使用什么的花费？

sdhb 发表于 2021-3-2 11:23
这2种情况并不相互排斥。

我没有说 所有利息都是企业使用机器的花费。

我没有说 所有利息都是企业使用机器的花费。
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所以说，你的理论或你认可的理论，是片面的。
你无法揭示利息的本质，只能管中窥豹，一叶障目。
你解释不了借钱发工资，交地租，交水电费这些情况的利息是什么使用什么的花费。

sdhb 发表于 2021-3-2 11:23
这2种情况并不相互排斥。

我没有说 所有利息都是企业使用机器的花费。

所以你只能说：
企业买机器的借款产生的利息，是企业使用机器的花费。
你要这么说，那就没人指责你了。

同理我就可以说了：
企业交水电费的借款产生的利息，是企业使用水电的花费。
企业发工资的借款产生的利息，是企业使用劳动的花费。
。。。

clm0600 发表于 2021-3-2 11:26
光喊没有用，要能解释实际情况才行。
实际上企业借钱可能购买机器，但也同样可能买原材料，交水电费，发 ...

你没有好好看生产要素理论。

企业使用资本（机器）的花费是利息。这句的意思是这样的：

100万元一台机器。企业为获得这个机器的使用权的花费是相当于100万借款的利息。如果，当年的利息是5%，企业用这台机器一年的花费是 5万。
企业借钱买机器，用自己的钱买机器，或者租机器，企业的花费都是5万。

经济学课本上，在生产要素 资本 的这部分，
一般都是 首先定义 资本 （资本是生产工具）
然后说， 企业使用资本的花费是贷款的利息。
然后，讲影响贷款利息大小的主要因素。

一般总是这样安排的。

sdhb 发表于 2021-3-2 11:46
你没有好好看生产要素理论。

企业使用资本（机器）的花费是利息。这句的意思是这样的：

不要顾左右而言它，企业借钱开工资，租土地，由此产生的利息，是企业使用什么东西的花费？
不知道可以直说哈。